Посетитель


50 14
New Zealand Parnell
8 час. назад

Непонятки с колоколом

Подаю в данный момент CO2 из браги под колокол - потому что просто хотел попробовать и не решил пока еще, какое оборудование брать, если брать. Но в принципе я результатом доволен и так.

Проблема в том, что я думал, что использование колокола должно давать всегда одну концентрацию газа, независимо от возраста браги. У меня же когда она свежая, то дропчекер желтый, а когда уже кончается, то зелено-синий. Но, разумеется, при этом колокол не пустой все равно, то есть газа вроде как хватает и под конец, а в начале больше сбрасывается мимо. Как так?
2017-07-12 добавлено 12/07/2017 04:25:09#2393132

Посетитель


455 41
Одинцово
7 дн. назад
В колоколе могут накапливаться сопутствующие газы. Попробуйте вытряхнуть все из колокола при несвежей браге и посмотреть что получится.
2017-07-12 добавлено 12/07/2017 08:55:21#2393151

Посетитель


50 14
New Zealand Parnell
8 час. назад
Немного чего-то нерастворимого остается через какое-то время, если отсоединить брагу, но чуть-чуть на "дне" колокола. Но я изначально правильно считаю, что колокол должен давать в идеале всегда одну концентрацию?
2017-07-13 добавлено 13/07/2017 07:00:43#2393360

Постоянный посетитель


624 70
Одинцово
2 час. назад
Проблема в том, что я думал, что использование колокола должно давать всегда одну концентрацию газа, независимо от возраста браги. У меня же когда она свежая, то дропчекер желтый, а когда уже кончается, то зелено-синий.

Как человек ,который на протяжении довольно большого времени,пользовался колоколами для растворения углекислого газа скажу следующее: скорость подачи газа влияет на его концентрацию в аквариуме ,не зависимо каким реактором(колоколом , лесенкой ,диффузором и т.д.) Вы пользуетесь. Пузырек газа углекислого растворяется в большей степени в момент удара. Это хорошо видно в реакторе "лесенка".
Далее колокол должен быть правильной конструкции.
Так как Углекислый газ тяжелее воздуха он будет всегда в низу, а балластовые газы в верху. По мере заполнения колокола углекислым газом балластовые газы будут вытесняться углекислым и на границе соприкосновения с поверхностью воды у Вас в колоколе будет чистый СО2. Дренажную трубочку нужно регулировать на месте. Поэтому в качестве дренажной трубочки удобно использовать трубочку от молочных коктейлей , только гофрированную.

Изменено 13.7.17 автор baglaj

Изменено 13.7.17 автор baglaj
2017-07-13 добавлено 13/07/2017 10:40:25#2393376

Посетитель


50 14
New Zealand Parnell
8 час. назад
baglaj


Спасибо за информацию. Но я не очень понял вашу конструкцио колокола. Дренаж, я так понимаю,чтобы выходили легкие нерастворимые газы. С какой целью его регулировать? А главное, а куда у вас девается избыток CO2? Я, честно говоря, про такую конструкцию не читал, у меня обычная, как тут, например Эстетичный реактор CO2 колокол. что с ней не так?
2017-07-14 добавлено 14/07/2017 00:39:20#2393543

Постоянный посетитель


624 70
Одинцово
2 час. назад
pronvit
С какой целью его регулировать?

Что выставить уровень газа внутри колокола. Когда сделаете такую конструкцию поймете.
pronvit
А главное, а куда у вас девается избыток CO2?

Избыток Со2 и остальные газы выходят через дренажную трубку.
pronvit
что с ней не так?

В конструкции что пользуетесь Вы балластовые газы со временем заполнят весь колокол и внутри СО2 будет минимум. В той конструкции, что я предлагаю Вам внутри будет всегда чистый СО2.
Так как Углекислый газ тяжелее воздуха он будет всегда в низу[/q]
2017-07-14 добавлено 14/07/2017 10:06:35#2393617

Кандидат в Советники



1268 400
Ростов-на-Дону
5 дн. назад
pronvit

В газовом пузыре колокола в динамическом равновесии находятся те же газы, которые растворены и в воде: О2, N2 и СО2. Т.е. СО2 не чистый Кроме того, поскольку вы получаете СО2 путем брожения, то в колоколе в некотором количестве будут и газообразные продукты брожения. Поэтому вывод - колокол надо периодически"проветривать"

Это фото колокола, которым я пользуюсь много лет в нано-аквариуме, сначала на браге, потом на аппарате Киппа. Обратите внимание на дренажную трубку, которая выпускает излишки газа в атмосферу.
2017-07-14 добавлено 14/07/2017 17:39:16#2393733

Посетитель


378 47
Подольск
7 дн. назад
У baglaj дренажная трубка интереснее - она сбрасывает газ из верхней части колокола, надо бы принять на заметку.
2017-07-14 добавлено 14/07/2017 17:46:58#2393736
Нравится baglaj

Постоянный посетитель


624 70
Одинцово
2 час. назад
dkozyrev
У baglaj дренажная трубка интереснее - она сбрасывает газ из верхней части колокола, надо бы принять на заметку.

Спасибо, Вы очень точно поняли мою мысль
2017-07-14 добавлено 14/07/2017 18:17:28#2393739

Посетитель


50 14
New Zealand Parnell
8 час. назад
baglaj


Извините, я туплю и продолжаю не понимать.

У Дядька-рыбомора обычная конструкция, как у меня, там я понимаю принцип работы - избыток газа при достижении уровня трубки сбрасывается через нее в атмосферу, в результате газ всегда стоит по уровню трубки. Трубка нужна, чтобы газ не переливался через край, образуя пленку на воде.

На вашем же рисунке трубка с самого верха и идет под воду - я не понимаю, как она работает.

Так колокол проветривается каждую неделю при подмене воды. У меня, когда меняю брагу, там нерастворимых газов пузырь меньше площади дна, вроде как, не должно быть проблемой.

Но я заметил, что у меня колокол мелкий, а у всех в основном довольно большие по высоте, в чем тут смысл?

2017-07-17 добавлено 17/07/2017 00:23:09#2394221

Постоянный посетитель


624 70
Одинцово
2 час. назад
pronvit
На вашем же рисунке трубка с самого верха и идет под воду - я не понимаю, как она работает.

Работает так же как и в Вашем случает, только у Вас газ выходит с низу, то есть углекислый газ. А в моем колоколе выходит газ из верхней части,т.е. грязный , А чистый СО2 всегда остается в колоколе.
pronvit
а у всех в основном довольно большие по высоте, в чем тут смысл?

Смысл в давлении.
2017-07-17 добавлено 17/07/2017 13:52:44#2394305

Посетитель


50 14
New Zealand Parnell
8 час. назад
baglaj
А в моем колоколе выходит газ из верхней части


И от чего зависит, какой уровень газа установится?
2017-07-18 добавлено 18/07/2017 00:29:01#2394474

Посетитель


378 47
Подольск
7 дн. назад
pronvit
И от чего зависит, какой уровень газа установится?

На уровне наружного конца дренажной трубки, она же "перевернутый сообщающийся сосуд"
Как только газа в колоколе будет избыток - давление газа вытеснит воду не только из колокола, но и из трубки и произойдет бульк.
2017-07-18 добавлено 18/07/2017 11:37:20#2394545
Нравится baglaj

Малёк


18 2
Железнодорожный
2 час. назад
baglaj
довольно интересная конструкция, тоже возьму на заметку "для опытов")
Под сомнение попадает лишь скорость растворения СО2 при такой конструкции, исходя из схемки, колокол погружается в воду не полностью, соответственно давление на газ под куполом меньше и растворение будет проходить дольше, чем если бы колокол был установлен на полное погружение.
Если же вашу конструкцию погрузить полностью, то хватит ли в таком случае давления, чтобы выталкнуть лишние газы через дренаж, ведь вода наполнит и дренажную трубочку и из за повышенного сопротивления скорее всего выход газа произойдет через края купола. А даже если силы выталкнуть газ через трубочку хватит, то как тогда регулировать кол-во газа в куполе при таком положении отметки уровня воды?
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 12:10:54#2394893

Советник



5748 1640
Москва
3 час. назад
sp150rus
и из за повышенного сопротивления скорее всего выход газа произойдет через края купола.

Нет, в конструкции все правильно, край колокола расположен ниже чем край трубки, поэтому выдавливать лишний газ будет именно в трубку.
Но у меня сильные сомнения по поводу следующего утверждения:
baglaj
Углекислый газ тяжелее воздуха он будет всегда в низу


Газы вполне успешно смешиваются из-за движения потоков или диффузии и далее на фракции уже сами не разделяются. Т.е. если из баллона или браги идет смесь газов, то она не разделится в колоколе. Сделать газ слоями: тяжелый внизу, а легкий - наверху можно только если очень аккуратно залить газы в сосуд по-отдельности, медленным потоком из трубок: тяжелый - в нижнюю часть сосуда, избегая перемешивания. И в таком расслоеном виде оно останется не очень долго, из-за диффузии газы все равно превратятся в равномерную смесь.



Изменено 19.7.17 автор Константин Кучеренко
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 13:39:59#2394910

Постоянный посетитель


624 70
Одинцово
2 час. назад
sp150rus
... как тогда регулировать кол-во газа в куполе?

Поворачивая дренажную трубку вокруг своей оси.
Колокол можно полностью погружать в воду.
Константин Кучеренко
Сделать газ слоями: тяжелый внизу, а легкий - наверху можно только если очень аккуратно залить газы в сосуд по-отдельности, медленным потоком из трубок тяжелый - в нижнюю часть сосуда, избегая перемешивания

Как "Кровавую Мэри".
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 15:36:33#2394934

Советник



5748 1640
Москва
3 час. назад
baglaj
Как "Кровавую Мэри".

Ага. Но данный коктейль, если его достаточно быстро не применить по назначению, тоже постепенно превращается в однородную смесь.
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 15:39:06#2394935
Нравится baglaj



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру