Малёк


10 1
Russian Federation Moscow
40 сек. назад

Неспешный сетап куба 50 л.

Приветствую,

Давно-давно была банка, и вот захотелось опять.
Хобби/работа автоматизация.

Идет медленный сетап и планируется: Травка/креведка/рыбка.
Читаю форум, а так же amania.org и т.д.

Хочется минимум инородного в банке:
в ней все будет стеклянное, аля АДА, но с Али.
1) подача воды в виде лилии.
2) забор воды в виде кукурузы, если мелкие креведки будут пролезать, то надену чулок или еще что то придумаю.
3) градусник.
4) дропчекер СО2.


Банка.
Биодизайн 50л Оптивайт, куплена.
Вспененный полиэтилен 5 мм (от шумки авто) приклеен на дно.

Фильтрация.
Внешний фильтр Aquael Multikani 800 + будут докуплены 1 (минимум) - 2 (максимум) банки, куплен.
1 банка механическая очистка, может быть шарами Sera, а в 2й/3й банке биоочистка.
На выходе фильтра: охлаждайка, сенсор потока, 4in1 реактор СО2.
Бактерии для запуска ProDibio Startup в воду и ProDibio bacterkit в субстрат. еще не купил.

Обогрев.
Дома тепло, пустая банка без света и т.д. нагревалась до 24 +-0.5, градусов поэтому без проточного нагревателя.

Свет:
Пока будут 2х15(6) вт противотумки на Kree, на высоте около 20-30см, что бы луч света приходился только на дно.
Потом будет диммируемый White Full Spectre 50вт. (не синей-красный, а нормального белого излучения). Мощность с запасом.
Если понадобится рассеянный свет, то установлю светорассеивающую крышку.

Управление:
Мозги на ESP8266.
4-х канальный 16ти битный аналоговый ввод на I2C.
PH электрод, куплен, едет, в планах редокс электрод.
Термодатчики на LM35/DS18B20.
Управление Со2 через оптореле Omron. День/ночь/по рН.
Управление Светом через мосфет. Таймер/рассвет/закат.
Контроль чистоты внешнего фильтра (через датчик потока).
Летом охлаждение через радиатор от компа, через трехходовой клапан.
Управа через Blynk.

Интерьер:
Субстрат Dennerle DiponitMix 2.4 кг = хз сколько литров, куплен.
Грунт Dennerle Quartz Black 10кг ~ 5.67 л, куплен.
Бонсай аля мангра + грот из двух плоских камней, куплены
30-50 мм камни Udeco, куплены.
Пара кокосовых домиков, селфмейд, 40 руб штука
3-4 трубки кактуса Чолли, нужно купить.

Население:
т.к. субстрат, песок с наклоном для переспективы от 2 до 5 см, грунты + коряга и камни, займут около 8-9 литров то около 40 литров останется рыбам.
температура: 25-26 градусов
слабокислая кислотность: 5.5 pH
очень мягкая - мягкая: 2-5 kH
1) Креведки вишни.
2) Вверху микроразбора галактика 9+ шт.
3) Ограничение популяции вишен, в виде 3 Апистограмм Рамеризи (1 парень 2 самки)
4) Может быть, внизу коридорасы пигмеи, 3-4 шт

Трава:
Редуктор Wyen СО2 в полном комплекте, с магнитным клапаном, обратным клапаном и внешним реактором 4 в 1. купил, едут.
Баллон 1-2-5л, еще не купил.

Без почвопокровных.
Парочка шариков Cladophora aegagropila, особенно для запуска
Мхи крисмасс, пламя.
На бонсае в виде листвы Bucephalandra mini coin
На стволе мох ????
На камнях мох кристмас
На земле возле дерева/камней – мох пламя
Немного Riccia fluitans, особенно для запуска

Задний план:
Limnophila hippuridoides.
anubias coffeefolia в тени бонсая.
echinodorus Vesuvius.
еще пару травок, забыл каких...

Передний план:
Пустой, черный песок + камни + домики трубки и т.д. может быть Хладоформы.
1-2 куста Eriocaulon cinereum.

Запуск:
планирую на следующей неделе начать.
Сперва дизайн + трава + бактерии, немного корма для рыб для питания бактерий.
Через пару-другую дней, коридорасы.
Как полностью стабилизируется химия, креведки.
Через недельку галактики.
Как размножатся креведки - добавить Апистограмм.


Вопросы.
Население совместимое/не тесно?
Трава совместимая? подстригать не планирую, поэтому и буцефалы и лимонфила будут дружить с креведками.
echinodorus vesuvius, как он будет в мягкой воде? или сразу заменить? чем?
галактикам не высока ли температура?
Поправки/критика?

Изменено 14.11.17 автор KOCMOHABT
2017-11-14 добавлено 14/11/2017 15:20:37#2431142

Завсегдатай


1658 474
Калуга
2 час. назад
KOCMOHABT


Фильтр так себе, слишком много стыков в сочетании с говняным пластиком и попыткой "инженеров" акваэля изнасиловать гидравлику, так что силиконом смазывать стыки нужно в обязательном порядке. То наполнение, что Вы планируете непонятно. Для мультикани снизу вверх выходит внизу губки, во второй - бионаполнитель (лава, sera siporax, eheim substrat pro).
Бактерии и биостартеры не нужны, так как доказали свою бесполезность. Да и что за охлаждайка на выходе фильтра? Что-то мне казаться дохляцкой акваэлевской мк800 от такого громоздилова на выходе станет плохо, если вообще продавит.

Рамирези не ограничат популяцию вишен, а просто их съедят.

На нормальный запуск требуется около месяца, и только потом рыбы, за счёт вливания нашатыря можно сократить где-то на неделю.

Изменено 15.11.17 автор Dart Voland
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 06:46:08#2431414

Завсегдатай


1540 268
Москва
1.5
12 час. назад
KOCMOHABT


Слишком все сложно для ленивого травника.
Для "ленивого"/друидского аквариума оставьте свет, хороший внешник. Можете еще контроллер света поставить.
CO2 для креветок вреден. При не ярком свете он тоже не нужен. Охлаждение для вишень нужно только в жару.
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 07:30:13#2431417

Кандидат в Советники



6619 2312
Москва
28 сек. назад
KOCMOHABT
Биодизайновские банки используются без подложек под дно
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 07:41:38#2431418

Малёк


10 1
Russian Federation Moscow
40 сек. назад
Dart Voland
Да и что за охлаждайка на выходе фильтра?

летом будет точно за 28-30, охлаждайка будет как как в машине радиатор охлаждения, ибо ставить вентиляторы на банку имхо не эффективно/шумно и т.д..

На нормальный запуск требуется около месяца

Французкую химию таки залью, первую партию запущу после отсутствия NH3-NH4-NO2, а когда это произойдет, день/неделя/месяц, посмотрим. Тестировать буду Нилповкими пробирками. Рыбы будут закупаться все равно только после запуска.

так что силиконом смазывать стыки

фильтр взял около 2т за стартовый комплект, поэтому и мультикани, про гиммор с резьбами и т.д. читал, как и про худосочную помпу, сперва увеличу лопасти ротора, если все равно не будет маленький напор от 2-3 банок, то заменю помпу на более мощную.

Рамирези не ограничат популяцию вишен, а просто их съедят.

хм, то есть весь инет врет, и проплачен Рамеризими, что они мелких не едят... жаль... будем на всякий случай искать замену...

CO2 для креветок вреден.

дык, много читал на этот вопрос, имхо как то мнения разделились, да и СО2 будет подаваться контролируемо по pH, дропчекеру и времени, поэтому и отказался от простого варианта с био-гелем, который нельзя отрегулировать. Травы будет около 2/3 по земле и много, на фоне, длиностебельки, или/либо флейм на задней стене... Аэрация планирую засчет вывода травы к пузырению.

Биодизайновские банки используются без подложек под дно

в инструкции полужирным написано, что использовать с их подставкой (листом лдсп) нельзя. Класть дно банки на голый стол = здравствуй песчинка. Поэтому присабачил твердый вспененный полиэтилен, при полном заполнении он просел на 1 мм, тем самым сдемфировав все возможные неровности и распределив давление.

Изменено 15.11.17 автор KOCMOHABT

Изменено 15.11.17 автор KOCMOHABT
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 10:01:48#2431444

Малёк


10 1
Russian Federation Moscow
40 сек. назад
Посмотрел на субстрат Dennerle DeponitMix Pro 9-1, имхо какой-то он очень мелкий, хочу в него разбавить на 1/3 лавой 10-30, или не трогать немца?
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 10:13:14#2431446
Нравится Tolmary

Завсегдатай


1658 474
Калуга
2 час. назад
KOCMOHABT


С радиатором бесполезно, в машине это работает из-за разницы температур между антифризом и набегающим потоком. А тут сей дельты нема.

Насчёт химии - очень маловероятно что французы смогли обмануть биологию. Но для запуска нужен внешний источник аммиака - нашатырь. При желании можно высадить рыбу в тот жедень, но нужно подготовить для этого фильтр.

Разбавлять лавой депонит особого смысла нет, все равно он очень лёгкий.
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 10:20:06#2431449

Завсегдатай


1540 268
Москва
1.5
12 час. назад
KOCMOHABT


Фильтр лучше брать мощнее. Всегда можно "придушить" наполнителем. А еще лучше поставить spin pipe, в креветочнике самое оно.

У вас получается отнюдь не "ленивая" банка со всеми этими прибамбасами, а высокотехнологичная.
Суть ленивой банки - минимум вмешательства и проблем с чисткой, уборкой, жителями.


Изменено 15.11.17 автор rainmaverick
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 11:09:25#2431470

Посетитель


425 113
Казань
16 мин. назад
KOCMOHABT
а микрораСборы и кревеТки (извините, не удержалась, поправила буковки) не обалдеют от такого количества прибамбасов на 1 квадратный сантиметр? простите, ребята, я из стана ленивых друидов, зашла случайно, уже ухожу
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 11:30:09#2431478

Малёк


10 1
Russian Federation Moscow
40 сек. назад
Tolmary
такого количества прибамбасов

то есть присутсвие внутри банки 2х стеклянных трубок + стеклянный термометр - много? ибо все остальное внешнее... стоящее в близлежащей тумбочке.
РОФЛ

Суть ленивой банки

так она и получиться, ну останется подмена воды раз в неделю, но, имхо, делать автоматическую замену, ради 10 литров перебор
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 14:46:47#2431552

Завсегдатай


1540 268
Москва
1.5
12 час. назад
KOCMOHABT


Это вот все -


На выходе фильтра: охлаждайка, сенсор потока, 4in1 реактор СО2.
Бактерии для запуска ProDibio Startup в воду и ProDibio bacterkit в субстрат. еще не купил.

< порезано лишнее >
Управление:
Мозги на ESP8266.
4-х канальный 16ти битный аналоговый ввод на I2C.
PH электрод, куплен, едет, в планах редокс электрод.
Термодатчики на LM35/DS18B20.
Управление Со2 через оптореле Omron. День/ночь/по рН.
Управление Светом через мосфет. Таймер/рассвет/закат.
Контроль чистоты внешнего фильтра (через датчик потока).
Летом охлаждение через радиатор от компа, через трехходовой клапан.
Управа через Blynk.

Интерьер:
< порезано лишнее >
Бонсай аля мангра + грот из двух плоских камней, куплены
30-50 мм камни Udeco, куплены.
Пара кокосовых домиков, селфмейд, 40 руб штука
3-4 трубки кактуса Чолли, нужно купить. "


кроме фильтра и света - лишнее в друидском/ленивом аквариуме. Можно еще аэрацию добавить.
А иначе устанете контролировать и настраивать контроллеры.

Это конечно, можно всё накрутить, но встает вопрос: А какая цель?
Просто, похоже, это всё нужно больше вам, а не рыбам, креветкам и растениям.
Им лучше воду нормальную (осмос в смеси с водопроводом или реминерализатором) и хороший грунт. Посмотрите просто, питательный грунт, типа Ista, Fluval, Dennerle Scape и пр. Вам будет гораздо удобнее.
Остальное, за вас сделает природа.
Удачи в запуске.

Изменено 15.11.17 автор rainmaverick
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 15:07:56#2431559
Нравится Tolmary

Малёк


10 1
Russian Federation Moscow
40 сек. назад
rainmaverick
Им лучше воду нормальную (осмос в смеси с водопроводом или реминерализатором)

так у меня и есть и осмос с реминелизатором и катионным обогащением и магистральный фильтр тонкой очистки ТИТАН А380... если нужны большие объемы воды, ибо у меня аллергия на хлор, и только Титан спасает.

лишнее в друидском/ленивом аквариуме

дык, я сказал, что неспешно делает сетап, то-есть, подготовка куба, а не ленивая банка. Хотя к ней все и идет. Ибо есть электроды на амоний/нитриты и т.д., но стоят очень кучуряво.
Покупать два контроллера (со2, свет/температура) каждый по 20т, итого 40т не камильфо, да и мне самому будет интересно сделать это, ибо проблем я не вижу, так как по роду занятий я автоматизирую ("умный дом" и все такое) гораздо более сложнее системы.
Единожды настроенная система, будет сама все что нужно делать, мне останется только подмена воды.

встает вопрос: А какая цель?

1) сделать красивую акву.
2) понять азотные и др. циклы, т.с. знать всю кухню, что на, что влияет и зачем, вот, например, сколько потребляет каждая рыба кислорода? сколько вырабатывается кислорода растениями? если только только, попрет амоний/нитрит, то (при наличии датчика) будет сразу алярм
2) поковыряться в новых алгоритмах.
3) сделать новый контроллер.

кому хочется друидской банки, а кому-то другое...

ЗЫ
вот я и спрашиваю, то и то, что бы лучше понять, о наличие всяких грабель, ибо самочтением не все можно вычитать и лучше задать глупый вопрос, чем сделать глупую ошибку.
rainmaverick
Можно еще аэрацию добавить.

хочется без пузыриков, идея в том, что давать растениям СО2 + свет, а они дадут кислород рыбам, возможная побочка - водоросли, но тут будут кревеДДДДДки

Изменено 15.11.17 автор KOCMOHABT

Изменено 15.11.17 автор KOCMOHABT

Изменено 15.11.17 автор KOCMOHABT
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 15:28:52#2431568

Кандидат в Советники



6619 2312
Москва
28 сек. назад
KOCMOHABT
придется делать отвод до реминерализатора - для травника используют другие смеси солей.
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 16:40:43#2431598

Малёк


10 1
Russian Federation Moscow
40 сек. назад
lonelity
KOCMOHABT
придется делать отвод до реминерализатора - для травника используют другие смеси солей.


нее.. я лет пять назад заморочился чистой водой...

ввод в квартиру -> колба с веревочным 10 мкм -> ТИТАН А380 (вся холодная вода идет после титана, кроме толчка, он напрямую) -> три колбы (10, карбон, 5) от осмоса -> мембрана -> карбон фильтр -> краник
и вторая ветка после карбон фильтра: реминерализатор -> "ионизатор" -> краник
для аквы буду брать воду после ТИТАНА, ибо хлора, тяжелых металлов нет, а жесткость практически не трогается. Ну, а если, конечно, она будет слишком жесткая (тесты в пути), то придется после осмоса.

титан был поставлен после осмоса, поэтому в осмосе три колбы избыточны...
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 18:42:49#2431623

Постоянный посетитель


726 109
Воронеж
2 сек. назад
Есть 2 банки по 20 л. В каждую из которых посажена на нерест по паре Рамирези. В обеих довольно много растительности ( буцики , мхи и папоротники). До того как посадил рамирезиков в каждой сидело по 20-30(сбился считать) креветок Вишен.Лень было заморачиватся и решил будь что будет. Да с самого начала рыбасы решили , что ужин из деликатесов обеспечен, но через день потеряли к ним интерес. Мелких конечно подьели , а теперь что по крупнее таскают корм из под носа у Апистограмм. Оставшаяся Мелочь тусуется около мхов и прячется если что.
До этого подавал в эти аквариумы СО2 и не могу сказать , что популяция креветок сильно страдала . Хотя и бешеного роста количества не наблюдал.

Изменено 15.11.17 автор Кот Чешир
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 19:57:12#2431646

Посетитель


327 77
Воронеж
7 мин. назад
KOCMOHABT
ТИТАН А380

Я бы с осторожностью использовал воду для аквариума после этого фильтра.
Судя по описанию каталитические фильтрующие компоненты KDF(55),используемые в фильтре, удаляют соли металлов,блокирует жизнедеятельность бактерий.В нем еще и медь содержится - может отразится на креветках(погибнуть могут). Для человека нормально,а для аквариума - надо посмотреть.
https://www.filter.r...
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 21:16:55#2431681

Малёк


10 1
Russian Federation Moscow
40 сек. назад
rik473
В нем еще и медь содержится

Но ниже пишут, что потом все это выпадает в осадок, в Титане после KDF стоит нанотрубки, , так что должно все отфильтроваться. Но все равно отдам воду на анализ меди т.д. в лабораторию, интересно, что он там реально на выходе имеет.

более чем соответствует стандартам Агентства защиты окружающей среды и Агентства по контролю за продуктами питания и лекарственными препаратами США по предельно допустимой концентрации ионов меди и цинка в питьевой воде.


а насколько чувствительные тесты Sera на медь? стоит покупать или лучше в лаб?

Изменено 15.11.17 автор KOCMOHABT
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 22:26:36#2431716

Посетитель


327 77
Воронеж
7 мин. назад
KOCMOHABT

По тестам на элементы в воде не подскажу.Не использую.
2017-11-15 добавлено 15/11/2017 22:33:35#2431720

Малёк


10 1
Russian Federation Moscow
40 сек. назад
С тестами разобрался, в тех концентрациях которые могут быть - только проф. анализ воды, так что имхо можно забить, ибо по ПДК минимум допускается 1 мг/л, а тесты Сера ЖБЛ ловят от 3-5 мг/л. а жопа может быть и от 0.3 мгл...
по случаю сдам, но без спешки, пока буду лить из осмоса.

средние показатели в банке получаются где-то: 6.5 - 7.0 pH, gH 7-8, kH 6-7, 25 °С

По рыбам:
Коридорасы пигмеи: pH 6,4-7,5, gH 2 - 20°dGH , kH 4-15°dGH, 20 - 26 °С
Микрорасбора Галактика: pH 6,5-7,8, gH 6-20°dGH , kH 5-15°dGH, 23-26°С
Вишневая креветка: pH 6,3-8, gH 4-20°dGH, kH 1-15°dGH, 23-26°С
Апистограмма Рамирези: pH 5,5-7,5, gH 1-12°dGH , kH 5-15°dGH, 24 -32 °С

По растениям:
Anubias barteri 'Coffeefolia' pH 6-8, KH 2-16°dGH 24-28°С.
Эхинодорус Везувий pH 6,5-7, gH 5,8-12°dGH, 22-28°С
Limnophila hippuridoides pH 6 – 7, kH 2 - 12°dGH, gH 0 - 30°dGH, 15 - 30°C
Bucephalandra Mini Coin pH: 6-8, 22 – 28°C
Hydrocotyle tripartite pH: 6,0 – 7,5, 20 – 28 °C
Alternanthera reineckii 'Mini' рН: 6,2-7,0, dH: 8-12° dGH, 24–28ºC
Eriocaulon cinereum рН 5.0-6.5, gH 1-8° dGH, kH 1-4°dGH, каково ему будет в слега жесткой воде?
Riccia fluitans рН 6.0-7.5, gH 4-10 ° dGH, kH 5-10° dGH, 20-26°С

Мхи:
Taxiphyllum Barbieri, pH 5,0-8,5; gH 0-25° dGH, 10°С до 32°С
Flame Moss рН 6.0-8.0, Gh 5-25 °dGH, kH 5-15°dGH, 18-30 °C
Vesicularia montagne pH 6,3-7,8, gH 6-20°dGH, kH 5-25°dGH, 23-28 °С

Водоросли:
Cladophora aegagrophila pH 6,8-7,9, gH 8-20°dGH , kH 7-14°dGH, 18-25°C
2017-11-16 добавлено 16/11/2017 20:53:50#2432075



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру