appa Посетитель 192 28 11 мес.	Ответить Нестандартное обустройство фильтрации (страница 4)
	Добрый день.Для реализации «мечты детства» пришлось воспользоваться единственной возможностью – оборудовать нишу в стене. Углубить проем в стене не получилось по техническим причинам.Поэтому размер аквариума получился:1140х330х610,чистыми где то литров 260. Планирую замутить травник.СО2 поставлю на верх, уберу одну полку и закрою фасадом.Посоветуйте, пожалуйста, рабочую систему фильтрации, которую можно расположить над аквариумом.Очень хочется не видеть воду.)Заранее благодарен.
	2020-07-0909/07/2020 14:10:58 #2799322 Нравится Egorkapedro

Дмитрий57 Завсегдатай 1622 774 Орёл 3 дн.	Ответить
	DNK Лучше бы не читал ... Сейчас вы дисков не водите я прав? У вас все сводилось к траве, дискусы на втором плане ... DNK Дмитрий57 Опыт выращивания малька дискуса в травнике при 25-26 ночью и 27-28 днем есть? Разумеется. Именно что с малька и до активно нерестящихся пар. Единственно что могу добавить - у меня стояла ночная грелка на 26С. То есть ниже температуры не было. А днём аквариум разогревался как бог на душу положит - свет МГ был очень мощный. Обычно до 28С, но иногда и до 29С. Харацинка и дискусы Противоречит вашим предыдущим высказываниям. Изменено 11.7.20 автор Дмитрий57
	2020-07-1111/07/2020 21:29:53 #2800059

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12303 4013 2 час.	Ответить
	Дмитрий57 Лучше бы не читал ... Спасибо, что прочитали.
	2020-07-1111/07/2020 21:53:38 #2800064

Constantin_K Модератор , Советник 17198 12605 Москва 11 мин.	Ответить
	Дмитрий57 Противоречит вашим предыдущим высказываниям. А в чем противоречие? Я из интереса прочел оба текста, и везде вроде бы речь о 28 градусах днем и 26 ночью. Кстати, я знаю еще одного человека, который содержал дискусов именно в таких условиях: 26-28 градусов. Некоторые считают, что даже скалярий надо при температуре >28 градусов держать. А им на самом деле вообще температура пофигу. Хоть 20 делай.
	2020-07-1111/07/2020 22:01:09 #2800066 Нравится DNK

Дмитрий57 Завсегдатай 1622 774 Орёл 3 дн.	Ответить
	Constantin_K DNK Подчеркну - такой режим не для малька, даже не для подростков. DNK Дмитрий57 Опыт выращивания малька дискуса в травнике при 25-26 ночью и 27-28 днем есть? Разумеется. Именно что с малька и до активно нерестящихся пар. Единственно что могу добавить - у меня стояла ночная грелка на 26С. То есть ниже температуры не было. А днём аквариум разогревался как бог на душу положит - свет МГ был очень мощный. Обычно до 28С, но иногда и до 29С.
	2020-07-1111/07/2020 22:04:11 #2800067

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 8 дн.	Ответить
	Constantin_K Теперь будете знать такого человека-меня.Я содержу дискусов без грелки, внешников, спецкорма, фарша, термометра и подмен и с соседями.Никаких трудностей. Изменено 11.7.20 автор Андрей финн
	2020-07-1111/07/2020 22:13:52 #2800068 Нравится Egorkapedro

Constantin_K Модератор , Советник 17198 12605 Москва 11 мин.	Ответить
	Андрей финн Я содержу дискусов без грелки, спецкорма, фарша, термометра и подмен.Никаких трудностей. Я на самом деле особо и не удивлен, что так можно. Знаю, что тепература 30 градусов в природном водоеме, это крайнее исключение. Чаще ниже 25 опускается, чем до 30 поднимается.
	2020-07-1111/07/2020 22:18:05 #2800069

Дмитрий57 Завсегдатай 1622 774 Орёл 3 дн.	Ответить
	Андрей финн Так у вас уже 1 умер, когда рыба умирает, она прячется в укромное место. Какая та часть выживет ... кто-то более приспособлен, кто-то менее.
	2020-07-1111/07/2020 22:20:45 #2800071

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 8 дн.	Ответить
	Constantin_K Я бы сказал , что 30 в проточной воде тропического леса вообще не бывает никогда.А это и есть типичное место обитания дискусов.И насчёт чистоты и прозрачности тоже ложь. Дмитрий57 Если вы читали, то причина была указана совершенно конкретная, а не подразумеваемая вами.
	2020-07-1111/07/2020 22:22:43 #2800072

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5164 4467 2 дн.	Ответить
	Андрей финн Я бы сказал , что 30 в проточной воде тропического леса вообще не бывает никогда. Ездил сегодня на речку купаться. И брал термометр. Аквариумный. Река Белая, Т в реке 23 градуса. Небольшой мелкий заливчик в реке, с огромным количеством малька. Т в заливчике 31! Наш малек такую Т находит. И ему это надо, он здесь собирается. В тропиках, это конечно не Урал, там такой Т нет.
	2020-07-1212/07/2020 01:10:21 #2800102 Нравится Button

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5164 4467 2 дн.	Ответить
	Constantin_K даже скалярий надо при температуре >28 градусов держать. А им на самом деле вообще температура пофигу. Хоть 20 делай. С мальком скалярии всё не так просто. При Т 26, первые 3 дня, если на ночь свет выключать, весь выводок потеряешь. При Т22, свет на ночь можно выключать. Отхода почти нет. А в природе свет на ночь никто им не оставляет. Думаю при высоких Т они просто от голода дохнут до утра не дотягивают. Мы при выращивание малей недооцениваем значение колебаний Т день - ночь.
	2020-07-1212/07/2020 01:33:40 #2800108 Нравится Constantin_K, Андрей финн, shortwave

uZot Свой на Aqa.ru 4918 4163 Москва 5 час.	Ответить
	DNK Андерсен выкладывал фотографии своих Дискусов, фотографии Ваших, выращенных при +28 градусах можно увидеть? appa сложилось впечатление, что слабовато они справляются Слабовато - понятие субъективное. Посмотрите у меня в подписи два аквариума и их население - всё на внутреннем фильтре Juwel, который Вам выше уже рекомендовали.
	2020-07-1212/07/2020 16:57:37 #2800249 Нравится appa

appa Посетитель 192 28 11 мес.	Ответить
	Изменено 12.7.20 автор appa
	2020-07-1212/07/2020 21:36:21 #2800350

uZot Свой на Aqa.ru 4918 4163 Москва 5 час.	Ответить
	appa чо, блин, с фильтрацией делать Ставь внутренний фильтр и сажай траву, этого хватит.
	2020-07-1212/07/2020 21:39:57 #2800351

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5164 4467 2 дн.	Ответить
	appa чо, блин, с фильтрацией делать 4 страницы ответов, и все тот же вопрос? Сейчас не только вам тяжело. Собственно у вас 3 варианта. Внутренний фильтр, стандартных решений полно. Ставится без проблем. Внешний. Тоже стандартных решений много, но они завоздушиваются, если ставить хоть чуть чуть выше поверхности воды аквы. Нужно найти место в низу. И третье, стандартные решения есть, но выбора промышленного изготовления почти нет. Смотрите для прудов, там встречаются. Или делать самостоятельно. Вы сами-то к чему склоняетесь? Без вашего твердого решения мы тут легко ещё 4 страницы наотвечаем.
	2020-07-1212/07/2020 22:14:40 #2800370

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12303 4013 2 час.	Ответить
	uZot фотографии Ваших, выращенных при +28 градусах можно увидеть? В то время, когда у меня жили и плодились дискусы, в каждом тапке фотоаппаратов ещё не было Но несколько фоток на форуме есть - смотрите. uZot Ставь внутренний фильтр и сажай траву, этого хватит. Советую обратить внимание - ТС хочет буквально "не видеть воду". Никакой обычный подход не даст такого эффекта. Вообще - решать эту задачу надо начинать не с фильтрации. Что именно делать - я ТС написал в личку уже несколько дней назад, когда он ко мне туда обратился. Вероятно, ему тех советов показалось недостаточно и он решил спросить сообщество, сделав эту тему. Что мы здесь видим? Совершенно ничего для решения поставленной задачи предложено не было. Вы бы ещё эрлифт и ватку посоветовали...
	2020-07-1313/07/2020 05:15:16 #2800411 Нравится Haupter, appa

appa Посетитель 192 28 11 мес.	Ответить
	uZot Как по шуму на практике Juwel BioFlow 3.0 с помпой на 1000л?
	2020-07-1313/07/2020 13:10:28 #2800491

uZot Свой на Aqa.ru 4918 4163 Москва 5 час.	Ответить
	appa Мне не мешает, но к шуму привыкаешь со временем и перестаёшь воспринимать.
	2020-07-1313/07/2020 14:07:38 #2800510 Нравится appa

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5164 4467 2 дн.	Ответить
	DNK ТС хочет буквально "не видеть воду". Никакой обычный подход не даст такого эффекта. Не видеть воду, эта задача имеет только три решения. Два в буквальном виде, не освещать совсем, или непрозрачная емкость. Стенку переднюю у аквы закрасить. Третье абсолютно пустой аквариум, ограниченный впереди рамкой не дающий видеть боковые стенки, поверхность воды и дно. Как только появится любой видимый объект, фотоаппарат, верно поставив свет и при соблюдении ряда условий съемки, обмануть можно, два глаз человека нет. Он мгновенно определит пустая емкость или заполнена водой. Т.е. увидит воду. Даже если это будет ваш сверхчистый осмос. Думаю ни одно из этих решений Т.С. не привлекает. А других в буквальном виде нет. Не знаю где, но вы его обманываете, если что-то, кроме этих необычных подходов, другое предлагаете.
	2020-07-1313/07/2020 14:48:17 #2800531

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	Очень хочется не видеть воду Четыре страницы потраченного времени на прочтение. Вопрос задан в корне и интересен большинству аквариумистов, ответов по делу ноль. Разве что два маленьких исключения об использовании УФ и намеке на озонирование. Где первое не рекомендуется для использования на постоянной основе и оставляет кучу вопросов по рациональности применения в травнике, а второе не всегда возможно в реализации из-за ограничения пространства для проветривания. Механическую взвесь убрать не сложно, а вот приказать бактериям тусоваться где угодно, но только не в толще обзорной воды мягко говоря требует нестандартного подхода. Достаточно осветить аквариум лампой с длинной волны в 420nm и сразу становится понятно кто виновник торжества. Тема уже поднималась ни раз и я со своей стороны озвучивал подход по внесении концентрированной перекиси в небольших количествах. Работает, откликов не нашлось, проблема с дозатором. Можно конечно вручную вносить постоянно, но это быстро начинает напрягать, а разводить до 3% дабы не убить дозатор заставит бегать постоянно за дистиллятом в магазин. По фильтрации вы выше все уже вроде обсудили, может перейдем к насущному вопросу со всеми возможными вариантами затрагивая все За и Против? Андерсен Возможно у вас тот единственный случай, в котором я бы посоветовал использовать мелкую лаву в качестве наполнителя. Хоть я и страшный противник ее. И не вы один. Тому много причин. Хочешь хорошо - приобретай Bio-Rio от ADA или ищи натуральную вулканическую пемзу. appa По поводу фильтрации, вам для прочтения книженция с картинками Сергея Кочетова .
	2020-07-1313/07/2020 15:51:12 #2800546 Нравится appa

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12303 4013 2 час.	Ответить
	Дамир184 Не знаю где, но вы его обманываете Разумеется, физически воду человек будет видеть. Могу разжевать, почему это именно так даже для самой чистой воды, какая только бывает. Но почему-то уверен, что вы это и без меня знаете. Поэтому прошу отвалить со своим стебаловом - это не ко мне. Иначе я перестану отвечать на ваши сообщения, стебите кого хотите, кроме меня. если что-то, кроме этих необычных подходов, другое предлагаете. Ничего необычного. Есть ряд простых правил. Про которые моряки знают, а любители пресноводного аквариума - нет. Потому что подавляющему большинству из них это пофигу. Возможно, ТС также устроила бы чистота воды, которую любители пресноводного аквариума полагают хорошей. А может и не устроила - я не знаю. Но если он послушается моих советов, то у него вода будет прозрачнее, чем у подавляющего большинства любителей пресноводного аквариума. Haupter и намеке на озонирование. Никаких намёков. Я в личке ТС это сразу советовал. Ещё раз подчеркну - того, что я написал ему в личке, необходимо и достаточно. Всё ждал - когда же кто-то начнёт на меня бублик крошить? Дождался Что у нас за страна такая - сразу стараются нагнуть всех, кто хоть чуток выделяется!? Даже здесь! Ну офигеть. Поэтому - ничего я больше по этой теме не скажу. С ТС мы продолжим общение в личке. Ему - интересно. А желающие постебаться, пусть стебут своё отражение в зеркале. Изменено 13.7.20 автор DNK
	2020-07-1313/07/2020 18:31:55 #2800564

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	DNK Бублик говорите Прочитал Дмитрий тему внимательно, а ваши сообщения перечитал и только за тем понял что речь об озоне. Так как в самих постах лишь упоминания о ЛС, то и невольно сделал вывод. Это и есть "намек" в самой теме и абсолютно без каких либо хлебобулочных изделий. того, что я написал ему в личке, необходимо и достаточно. Упоминается часто, а взять и темой на этом форуме разжевать не получается по неведомым мне причинам. Хватит уже ссылками к морякам отправлять. Кстати, одна из причин страха перед озонированием является именно страх. Газ этот далеко не безопасен, по крайней мере так его преподносят в первых попавшихся ответах через поисковик установленный по умолчанию. Люди склонны верить открыв лишь первую ссылку и лишь немногие начинаю капать дальше. Это конечно плохо. Изменено 13.7.20 автор Haupter
	2020-07-1313/07/2020 18:53:33 #2800570 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12303 4013 2 час.	Ответить
	Haupter абсолютно без каких либо хлебобулочных изделий. Это не к вам, разумеется Извините, если восприняли на свой счёт. Кстати, одна из причин страха перед озонированием является именно страх. Мне моряков хватило. В море есть дальний родственник ихтиофтириуса - криптокарион, или как его называют - крипт. Штука в том, что для того, чтобы ихтик убил взрослую здоровую рыбу я не знаю, что должно случиться. А крипт выкашивает всю рыбу буквально в течение нескольких дней. Выходов из этой ситуации два. Первый - длительный карантин. С ежедневными пересадками рыбы в свежую ёмкость. Довольно муторно. Или же - при признаках болезни использовать озон. Выздоровление наблюдается (если случай не дико запущенный) почти в 100 % случаев. И что? И ничего - я уже лет 5 пишу о своём опыте, куча народу в тех темах пишет о нём же, но - воз и ныне там. Эти знания распространяются крайне медленно. Ну что ж - не хотите - как хотите. Навязываться мне уже надоело. Я с этого ни копейки не имею, да и в карму записывать плюсики мне уже ТАМ утомились Так что - буду молчать, как рыбка в пирожке и там и здесь. Кому надо - найдут. А кому не надо - тому не надо :-Р Изменено 13.7.20 автор DNK
	2020-07-1313/07/2020 19:05:30 #2800572 Нравится Haupter

appa Посетитель 192 28 11 мес.	Ответить
	Haupter Тут изначально в теме было два вопроса: 1.Какую систему фильтрации, имеющую право на жизнь, возможно внедрить в существующую конструкцию. 2.Как добиться кристально чистой воды. По пункту 1.В один единственный видовый аквариум, ну не как не хочется ставить внутренние фильтры.Внешний сказали на верх нельзя(завоздушевается). Громить стену под внешний, тоже не вариант.Хотя в этой ветке К вопросу о работе канистрового фильтра на разной высоте. был эксперимент.Остается рассматривать фитофильтр без растений, который в свою очередь ограничит пространство для обслуживания. По пункту 2.Хотелось бы услышать подробности про перекись водорода. Пошел читать книженцию с картинками.)
	2020-07-1313/07/2020 19:17:08 #2800576

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12303 4013 2 час.	Ответить
	appa По пункту 2.Хотелось бы услышать подробности про перекись водорода. Перекись водорода - младший брат озона. Очень младший. Не решит задач так, как надо, потому что в большинстве реальных сценариев в аквариуме работает там не атомарный кислород, а перекисная группа, она гораздо менее активна.
	2020-07-1313/07/2020 19:42:59 #2800580 Нравится appa

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	appa Внешний сказали на верх нельзя(завоздушевается). Вам знаком принцип работы насоса iwaki и почему выбор пал именно на него у ada при установке на Super Jet Filter? Аналогов достаточно, а можно и б/у приобрести (если это не принципиально). Любой подходящий канистровый фильтр годится чтобы его переоборудовать тупо даже игнорируя встроенный импеллер, на али есть чисто канистры из нержавейки. Смекалку включите, выход есть всегда. имхо. Я бы самп загнал на полку с этим насосом. Благо сейчас при желании это дело еще и красиво оформляется. 21 век Хотелось бы услышать подробности про перекись водорода. Да все просто. Ежедневное внесение из расчета 10мл/100л воды 3% перекиси. Лучше на ночь. Беда лишь ударит по кошельку после регулярных пробежек до аптеки. В этом случае на помощь приходит концентрат к примеру 37% для бассейнов. При таком раскладе вы в аквариуме вообще никогда не узнаете о некоторых видах водорослей, один из бонусов так скажем. Изменено 13.7.20 автор Haupter
	2020-07-1313/07/2020 19:45:05 #2800581 Нравится gray13, appa