go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

Нет потребления Макро, пробуем разобраться.

Запущен 29.08.24
Аквариум: 600*550*550мм, чистыми (с фильтром) 151л,
кварц UDeco River Light 0,8-2,0мм,
подложка лава 10л,
вода осмос TDS=3-5ppm с солью Bee Shrimp Mineral GH+,
УДО AQUAERUS,
CO2, редуктор JBL,
Фильтр ADA SJ-1200+наполнитель Seachem Matrix,
Свет Chihiros RGB VIVID II, настройки 50-20-40, 8ч в день (из них 30+30 рассвет/закат),

15.09.2024 посажены растения (мои старые):
Эриокаулон Бревискапум (Eriocaulon breviscapum),
Эриокаулон Фатхер Дастер Eriocaulon Father Duster,
Эриокаулон Вьетнам (Eriocaulon Vietnam),
Буци видов 8,
Кринум,
Криптокорина Фламинго,
Лилеопсис бразильский,
Бликсы Новогвинейская и Японская,

Улитки Неретины-6шт,
Креветки Амано-50шт,
23.09.24 посажены Неоны: Красные=25шт, Чёрные=8шт.
Корм: Hikari Micro Pellets, мороженный мотыль.

Для форума


Видео 05.11.24



Изменено 5.11.24 автор Oleg-Sever
2024-11-0505/11/2024 22:15:11
#3179241
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

Калий с 01.09.24 ADA K-7мл в день (месяц);

УДО AQUAERUS (с 27.10-02.11):
Aquayer в неделю на 150л.воды в мл.: Смарт Макро 5к1-0; Микро-21; Железо-7;
Реминерал Bee Shrimp Mineral GH+ 7гр на 46л.подменной воды (ОСМОС TDS-3).
Расчетные концентрации подачи питания в аквариум (мг/л 7дней):
Микро: Fe-0,19; К-1; Mg-0,13; и т.д.
Железо: Fe-0,37;
Чекер-жёлто/зелёный

Фотография для форума аквариумистов #594323


Подмены 46л. (ОСМОС TDS-3) среда и воскресение


по тестам (перед подменой)
SALIFERT: KH-1,25; GH-7; NO3-10; PO4-1; TDS-160, JBL K-15


НЕТ потребления Макро (плохое потребление Макро), даже Элодея и плавающие не потребляют достаточно.
Стёкла явно зеленеют+Лилия сильно!
Снова возвращается вьетнамка, ксен.

Изменено 5.11.24 автор Oleg-Sever

Изменено 5.11.24 автор Oleg-Sever
2024-11-0505/11/2024 22:46:18
#3179244
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

Мои мысли:
Что-то блокирует Макро (хватает от корма)...можно сделать ICP Test от Плазма-МС,
Увеличить Микро до 28мл в неделю, снова давать Макро 28мл в неделю...
Элодея дала много бок. побегов, имхо нехватки Микро?
Или ваще убрать УДО на неделю...но я пробовал уже Макро=0, Микро-14мл.
Может корневая подкормка выделяет лишнее Микро?
Странно, что Калий не уходит хотя 2 подмены в неделю (да и фиг с ним).
Можно конечно интенсивность и продолжительность света сократить...

если вдруг кто-то не знает состав, Bee Shrimp Mineral GH+ то вот



Изменено 5.11.24 автор Oleg-Sever

2024-11-0505/11/2024 23:01:25
#3179247
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9469 4305
Подольск
5 час.

Oleg-Sever
Что именно блокируется, фосфат или нитрат? Почему в аквариуме такое неестественное отношение фосфата к нитрату?
В первую очерезь я бы убрал калий. Потом исключил корневое питание. Его просто нельзя контролировать. Ну и ни какой корректировки макро в воде аквариума.
2024-11-0505/11/2024 23:58:02
#3179252
Нравится Ильдар Вятич
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 162
Ижевск
6 час.

А кому потреблять то? Растений то шиш да маленько.

2024-11-0506/11/2024 00:05:10
#3179254
Нравится uZot, Diesell, Bigbizon
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

Hedin
В первую очерезь я бы убрал калий. Потом исключил корневое питание. Его просто нельзя контролировать.

извините...не очень понял, что предлагаете конкретно сделать?
Много подмен или...?
Подмены за раз более 45л технически не сделать (накопительный бак не позволяет).


Hedin
Что именно блокируется, фосфат или нитрат?

возможно и НЕ блокируется...просто держится постоянно NO3-10; PO4-1;без ДОП внесения и подмены NO3 и PO4 НЕ понижают,
т.е. в моём понимании НЕ потребляется и растения НЕ растут (исключение Бликсы).
Эриокаулон Бревискапум и Фатхер Дастер ваще колом стоят, а так-то они ого-го как быстро растут.

вот мои Эрики (четверть из старой аквы)
Фотография для форума аквариумистов #594330
Фотография для форума аквариумистов #594539
Фотография для форума аквариумистов #594540













Изменено 10.11.24 автор Oleg-Sever
2024-11-0506/11/2024 00:57:34
#3179258
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

может будет полезно...внесение ДО перезапуска (только грунт ADA Amazonia).
тесты на 18.09.22 (в конце недели, вечер):
SALIFERT NO3>10; PO4-0,25; TDS-155. AqL KH-1,5.
Вноситься с 12.08 по 18.09.22:
Aquayer в неделю на 150л.воды в мл.: Смарт Макро 5к1-32; Микро-32; Железо-16;
Реминерал Bee Shrimp Mineral GH+ 6,8гр на 45л.подменной воды (ОСМОС TDS-3).
Расчетные концентрации подачи питания в аквариум (мг/л 7дней):
Макро: NO3-5,1; PO4-1; К-3,6.
Микро: Fe-0,26; К-1,5; Mg-0,17; и т.д.
Железо: Fe-0,75; Mn-0,14


Нет потребления Макро, пробуем разобраться.

Аквариум 17.10.22

Изменено 5.11.24 автор Oleg-Sever
2024-11-0606/11/2024 02:16:00
#3179260
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 176
Russian Federation Moscow
3 час.

Oleg-Sever

Да все логично.
Растет длинностебелька - бликсы.
Все остальное предпочитает корневое питание
и в пустом грунте расти отказывается.
2024-11-0606/11/2024 10:37:38
#3179289
Нравится uZot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9469 4305
Подольск
5 час.

Oleg-Sever
Иногда получается так, что калий блокирует потребление нитратов.Так что в случае внесения дополнительного калия, его нужно отменить.
Корневое питание в аквариуме - это очередной бред аквариумистов.Есть доступная литература с убедительными результатами опытов учёных на эту тему. Траве пофиг чем питаться.Но вот таблетки в грунт вполне могут вызвать дисбаланс питания или просто отравление в зоне внесения.
Также вполне вероятна нехватка света по мощности или спектру.
Ещё один блокиратор - хлориды в минерализаторе.Тут пока мало понятно, но встречается и такое.

В принципе, на нитрат можно не глядеть. Но вот стабильность фосфата удивляет.Может грунт выделяет много силикатов? Тест на фосфат тоже косвенный.
2024-11-0606/11/2024 11:45:16
#3179300
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

Hedin
Иногда получается так, что калий блокирует потребление нитратов.Так что в случае внесения дополнительного калия, его нужно отменить.

я ведь его не вношу...отдельно НЕ вношу Калий!!!
И да согласен...тема с Калием-Натрием-Кальцием мутная, лично я так и не могу разобраться.

Hedin
Ещё один блокиратор - хлориды в минерализаторе.

вот это и наводит на разные мысли, как знаем Bee Shrimp Mineral GH+ имеет в составе 48мг/л Хлоридов (ссылка на полный расклад по элементам выше).
Моя мысль: перейти бы на АкваБаланс GH+, НО блина они состав в ноябре хотят менять...и что там будет?
А так у меня есть банка АкваБаланс GH+ и Продибио GH+ (тут хлориды точно есть).











Изменено 6.11.24 автор Oleg-Sever
2024-11-0606/11/2024 12:09:09
#3179304
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

Hedin
Может грунт выделяет много силикатов?

тоже об этом думал, НО всё же мне ближе версия: Фосфат из корма поступает



Изменено 6.11.24 автор Oleg-Sever
2024-11-0606/11/2024 12:24:12
#3179306
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9469 4305
Подольск
5 час.

Oleg-Sever
мне ближе версия: Фосфат из корма поступает
Так в чём дело, перестать недельку кормить. И не вносите корневое питание.
Можно снизить количество удобрений до 5 мг нитратов.
Хлориды будут влиять при высокой жёсткости воды. Более 6 градусов поднимать хлоридами, я бы не рискнул.

Изменено 6.11.24 автор Hedin
2024-11-0606/11/2024 15:28:11
#3179326
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

706 387
Russian Federation Krasnodar
6 час.

У меня при жесткости выше 6 на Bee Shrimp Mineral GH+ наступал ***. Видимо слишком много хлоридов. Проявлялось это как раз в вялом потреблении макро, при этом калий мог быть не более 10ки. Так что особо на него не грешите. Та же история и при реме чисто на сульфатах, больше 6ки - идет стагнация. Либо делать 6 и меньше, либо мешать часть хлоридами, часть сульфатами. Ну или взять рем, в котором есть комбо. Как-то так. Это мое мнение на основе наблюдений.

2024-11-0606/11/2024 16:09:00
#3179331
Нравится Oleg-Sever
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

ODmitry
Та же история и при реме чисто на сульфатах, больше 6ки - идет стагнация. Либо делать 6 и меньше, либо мешать часть хлоридами, часть сульфатами. Ну или взять рем, в котором есть комбо. Как-то так. Это мое мнение на основе наблюдений.

Вот! Имхо мысль верная, поддерживаю!
И тогда встаёт вопрос Сколько соли Bee Shrimp GH+ на 1л. хорошо для растений?
Напомню по инструкции:
"чтобы достичь общей жесткости около 6 °dH и/или проводимости около 200 +/- 50 мкСм (микросименс). Для этой цели достаточно 0,15гр на 1литр".

Insert Microsiemens per cm (µS/cm). Example: 200 µS/cm=128.00 PPM (Parts Per Million)

Снизил Gh-5.5 по SALIFERT=138 PPM (на xiomi) будем посмотреть





Изменено 6.11.24 автор Oleg-Sever
2024-11-0606/11/2024 16:31:20
#3179332
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9469 4305
Подольск
5 час.

ODmitry
У меня при жесткости выше 6 на Bee Shrimp Mineral GH+ наступал ***. Видимо слишком много хлоридов.
Да врядли. Просто поднялась жёсткость, а она не по вкусу растениям. Они всегда предпочитают низкую минерализацию.
2024-11-0606/11/2024 18:15:20
#3179336
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

706 387
Russian Federation Krasnodar
6 час.

Oleg-Sever
И тогда встаёт вопрос Сколько соли Bee Shrimp GH+ на 1л. хорошо для растений?
Напомню по инструкции:
"чтобы достичь общей жесткости около 6 °dH и/или проводимости около 200 +/- 50 мкСм (микросименс). Для этой цели достаточно 0,15гр на 1литр".

Если там в соли 41,50 % Chlorid, то, как рекомендуют в интернетах, не более 50 г/л. Наверное 0,12 г., что даст 4.8 GH.
Я в минерализации не сильно разбираюсь, поэтому могу и ошибаться. Возможно кто-то более мудреный ответит более точно.


Hedin
Да врядли. Просто поднялась жёсткость, а она не по вкусу растениям. Они всегда предпочитают низкую минерализацию.

В том то и дело, что нет. Пробовал по разному, поднимал до 8 жесткость при нулевом KH и все начинало чахнуть, 6 GH при 4 KH - все в норме. 5 GH на сульфатах + 2-3 на всяком разном (немного хлорида и карбоната кальция) и все нормально. Не даром пришел к выводу, что сульфатов много не надо, как пишут спецы, до 100 мг/л, что при GH 6 практически упирается в потолок.

Эксперименты приходится проводить из-за креветочников с неокардинами, которым для обильного приплода и процесса линек нужна минерализация повыше, если смотреть по тдс, то в идеале под 200.
2024-11-0606/11/2024 20:07:08
#3179359
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

ODmitry
Эксперименты приходится проводить из-за креветочников с неокардинами, которым для обильного приплода и процесса линек нужна минерализация повыше, если смотреть по тдс, то в идеале под 200.

а с Амано как?
С Gh-5,5 будут линять?
2024-11-0606/11/2024 20:59:13
#3179372
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

706 387
Russian Federation Krasnodar
6 час.

Oleg-Sever
а с Амано как?
С Gh-5,5 будут линять?

Да им вообще пофигу.
2024-11-0606/11/2024 21:27:02
#3179376
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

ODmitry

Oleg-Sever
а с Амано как?
С Gh-5,5 будут линять?

Да им вообще пофигу.

Вспомнил..., при разборе старого аквариума отдал Аманок в акву на водопроводе, а он у нас в городе с Kh=1; Gh=1.
Больше года прошло и живы.



Изменено 6.11.24 автор Oleg-Sever
2024-11-0606/11/2024 21:34:08
#3179378
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9469 4305
Подольск
5 час.

ODmitry
Пробовал по разному, поднимал до 8 жесткость при нулевом KH и все начинало чахнуть, 6 GH при 4 KH - все в норме.

Ну и правильно всё! Просто кш не нужно учитывать, а постоянная жёсткость - вы и сами видите. Карбонаты это просто балласт.
Я тоже когда то мучался с вопросами жёсткости и обычной майакой.Чуть более 3х градусов и хана ей.

У хлорида и ещё недостаток имеется. Портятся панцири улиток, даже у катушек.
2024-11-0606/11/2024 22:38:26
#3179394
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

Hedin
У хлорида и ещё недостаток имеется. Портятся панцири улиток, даже у катушек.

у меня портятся у Неретин...не знаю доподлинно от чего, может и от хлорида
2024-11-0606/11/2024 22:47:07
#3179395
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

706 387
Russian Federation Krasnodar
6 час.

Hedin
Я тоже когда то мучался с вопросами жёсткости и обычной майакой.Чуть более 3х градусов и хана ей.

Более 3 градусов GH или KH? У меня прекрасно растет при 6-8 GH и 2-3 KH. Больше карбонатку не поднимал, не нужно и сложно.
2024-11-0707/11/2024 10:25:11
#3179409
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 176
Russian Federation Moscow
3 час.

Oleg-Sever
я ведь его не вношу...отдельно НЕ вношу Калий!!!

Калий вы вносите в составе Bee Shrimp GH+.
Если она оригинальная.
А если в развес покупали, то там может быть все что угодно.

Hedin
Корневое питание в аквариуме - это очередной бред аквариумистов.Есть доступная литература с убедительными результатами опытов учёных на эту тему. Траве пофиг чем питаться.

Если бы было все так просто, никто бы не возился с соилами и не огребал проблем с нейтральными грунтами.
Литература вся вообще была написана в 70е, когда и воду так не чистили и света такого не было.
2024-11-0707/11/2024 11:29:19
#3179415
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 266
Северодвинск
8 дн.

Neznakyn

и какое ваше предложение?
2024-11-0707/11/2024 11:41:50
#3179416
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9469 4305
Подольск
5 час.

Neznakyn
Литература вся вообще была написана в 70е, когда и воду так не чистили и света такого не было.
Да нет, есть и более поздние издания.И, кстати, не аквариумная литература. Аквариумная литература это фэнтези про Саурона могучего.
А что сойлы? Что, на них что то особенное растёт? Или как то по другому?Охи и ахи давно прошли, и ни чем сойл не отличается от кварца. Только мороки больше и срок службы ограничен.
2024-11-0707/11/2024 11:46:53
#3179417



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top