Нитратный цикл VS Сбалансированный аквариум (страница 2)

По-моему, многие люди (и я тоже) путают два этих понятия. До меня недавно только начало доходить, что это не одно и то же. Биофильтрация - это всего лишь азотный цикл: по нулям аммиак и нитриты. Сбалансированный аквариум - это гораздо большее: кристалльная вода почти без запаха, отсутствие водорослей и бактериальной плёнки, ну и, конечно, идеально работающий азотный цикл как часть его.

Запустить азотный цикл совсем нетрудно. Надо ну уж очень кривые руки иметь, чтобы через месяц-два после запуска в банке не был аммиак/нитриты на нуле.

Сбалансированный же аквариум... Совсем другая история Я подозреваю, что он возникает в следующих случаях:

1) Человек давно занимается аквариумистикой, имеет большой опыт и знает что делает.
2) Человек не заморачивается особенно своим аквариумом, не дёргает его особенно, и оно там как-то само собой устаканивается и прекрасно себе живёт.

Я не отношусь ни к одной из этих категорий . Подростком, двадцать лет назад, держал рыб - очень увлекался, много читал, и всё получалось хорошо. Сейчас появилась, наконец, возможность вернуться к былому увлечению - ну и, думаю, уж теперь-то я развернусь Набрал кучу дорого оборудования (см. подпись), почитал форум, купил книжку Амано - и вперёд, к вершинам аквадизайна - буду делать "быструю" банку, чтоб как на картинках пейзажи были Выяснилось, однако, что управлять "Формулой-1" немножко сложнее чем "москвичём", и вообще как-то всё по другому стало. Само собой - не работает. Ладно, бум, значит, учиться заново

В общем, сбалансированность в моей банке... Хм... Не идеальная Конкретно - бактериальная плёнка и водоросли. Вода вроде неплохая, хотя тоже до алмаза, наверное, не дотягивает. Ну водоросли - это отдельная песня, заунывная и длиная; не будем сейчас её петь. Но почему? Почему бактериальная плёнка? Сама по себе она меня не напрягает совершенно: её собирает специальный эхаймовский заборник, так что на самом деле её видно, только когда этот забоник не работает. Но это симптом того, что равновесия в банке нет.

ПОЧЕМУ? Азотный цикл работает хорошо - аммиак и нитриты всегда чётко стоят на нулях. Стоит мощный внешний фильтр с четырьмя литрами хорошего биологического наполнителя.

Какие я вижу возможные причины:

1) Растючки в банке относительно немного (см. фото), и большАя её часть подвержена обрастанию водорослями (типа альтернатеры и т.п.)
2) Подмена воды - еженедельно, 35% примерно. Из них - три пятых осмос, и две пятых - из под крана. Т.е. прямо из под крана. Без отстаивания, без кондиционеров, без ничего. Т.е. каждую неделю в банку попадает примерно 15% хлорированной воды (там хлор, не хлорамин - я узнавал).

Возможно, это не мешает нормально работать бактериям азотного цикла, но нарушает какие-то более тонкие процессы? Я решил сделать следующее:

1) Выкинуть всю нежную растючку. Дать разрастись чему-нить подубовее, и чтоб этого было побольше.
2) В водопроводную воду добавлять кондиционер.

Могут ли уважаемые доны подсказать мне, что ещё я мог упустить?

сообщение таРИта
Неужели Вы не заметили? Это цитата из второй главы. Скачивала здесь: http://epaper.ru.goo...
.

А что это за зверь - сиамский МОРСКОЙ петушок???

Добрый, день! Разрешите добавить пару слов к сказанному Вами.
Я целиком и полностью потдерживаю изложенную Вами концепцию установления и потдержания на должном уровне , биологического равновесия Вашего аквариума.
Все правильно, но есть одно очень большое "НО"это общая биомасса аквариума. Что я имею в виду?
Если аквариум не перенаселен рыбами, то механизм
билогического равновесия будет работать без сбоев с точностью атомных часов, если аквариум перенаселен, то о каком биологическом равновесии может быть речь
если , даже самая изумительная растительность не будет в состоянии переработать продукты жинедеятельности рыб, улиток и чего-то еще живого, которое плавает, лазит или копошится в аквариуме.
А в общем спасибо за то что в Вашем лице я случайно нашел единомышленника.
С Искренними Уважением и Признательностью Вишневский Семен.

Вишневскому Семену..
Чот я не особо поняла... Вы малость подробнее поясните. У меня в аквариуме перенаселение или у Лоренца, чью книгу я цитировала?

сообщение Вишневский Семен
Если аквариум не перенаселен рыбами, то механизм
билогического равновесия будет работать без сбоев .

Ребята,

Главное не путать "натуральный аквариум" с полностью сбалансированной системой.

Никто не сомневается в том, что вполне можно сделать банку, которая будет существовать годами при минимальном вмешательстве с нашей стороны. Мы это делали еще в те времена, когда не было фильтров и подмен воды, а теперь этот "велосипед" переизобрели опять под названием "натуральный аквариум".

При всей моей искренней любви к такому внешне сбалансированному аквариуму, мне кажется, не стоит забывать, что в реальной жизни он очень далек от полного баланса (баланса мирового океана, если угодно). Просто его условия не настолько разбалансированы, чтобы вызвать гибель его обитателей.

Достаточно ли этого для нас? Конечно! Просто не стоит думать, что это на самом деле полностью самообеспечивающаяся, полностью сбалансированная система.

Миша!
Почему не стоит думать...

сообщение copland6. Амановские аквариумы содержат в себе относительно не сложные растения. Мой опыт показал, что требовательным растениям, типа роталы макандры, нужно добавлять макро элементы уже после запуска, да и микро не помешают. Я использую систему Эдварда, рекомендую, но чуть позже

сообщение Michael

Главное не путать "натуральный аквариум" с полностью сбалансированной системой.

Достаточно ли этого для нас? Конечно! Просто не стоит думать, что это на самом деле полностью самообеспечивающаяся, полностью сбалансированная система.

сообщение igor2
Я применяю водопроводную воду, осмоз надоел, возни много. Кондиционеры не применяю.

Никаких удобрений не лью, кроме Плантамина...

Забыл фотку банки вставить :

сообщение VitaliD
Т.е. то, что у вас на сайте - пройденный этап? Там написано - не более 5% из под крана...

И про удобрения там было - азот, фосфор... Поменялись взгляды?

У нас получилась хорошая концептуальная беседа. Хочу вернуться к началу поста и ответить по существу Виталиду, который сомневался , что биофильтрация и баланс не одно и тоже. Когда мы покупаем фильтр в новый аквас - это коробка с мочалками. БИОфильтром он станет только тогда(в среднем через 6-8 недель), когда на субстрате размножится колония бактерий-нитрификаторов. А это малыши создания деликатные. Скорость их размножения поражает - 1(одно) деление в сутки и кишмя кишеть на субстрате они не желают - располагаются поверхностно и в верхней трети фильтров, т.е бактериям нужна площадь. Вот почему так важна фракция, шероховатость грунта и нежная сифонка. Кроме того нитрификаторы чувствительны к параметрам воды, например, похолодало в квартире и Т опустилась в аквасе на 1 градус, и окисление аммония упало на 30%, а после деликатного мытья фильтра на 40%. Резкие колебания параметров - и, как забавно написал юный форумчанин такие нужные микробчики делают помирайт. А рыбсики хорошо кушают, дышат и выделяют, и не могут бактерии переработать все это богатство. В игру вступают водоросли - пусть хотя бы они слопают излишки органики в воде, и у рыб будет шанс не помереть на этапе запуска акваса. Что может сделать чел - запускать рыбу постепенно, соответственно с ростом популяции нитрификаторов, рыбу кормить умеренно, убирать остатки несъеденного корма, сифонить дно без фанатизма, подменивать воду, тем самым снижая концентрацию органических веществ и делать это ритмично. Вот он баланс - рыбы выделили, а бактерии съели, это и есть главный секрет -БИОфильтрации. И тогда будет нам счастье. Мы обсудили начало аквариумной жизни, но часто через год, два - снова растут водоросли. Ничего не меняли, рыб не досаживали. Почто? А это рыбсы выросли и стали выделять больше, а площадь для дальнейшего увеличения колонии нитрификаторов закончилась. Значит увеличиваем площадь субстрата, т.е. докупаем еще один фильтр с керамикой или аквас с большей площадью дна или уменьшаем количество рыб. А поэтичные и прекраснодушные слова Конрада Лоренца ИМХО не могут служить руководством по содержанию акваса.

Не могут? У меня все аквариумы без фильтров! Да и как Вы сами могли убедиться, не у меня одной!
А что будет, если у Вас внезапно, так денька на два отключат электричество? Что будет с Вашей банкой и что - с моей?

сообщение schz
докупаем еще один фильтр с керамикой или аквас с большей площадью дна или уменьшаем количество рыб. А поэтичные и прекраснодушные слова Конрада Лоренца ИМХО не могут служить руководством по содержанию акваса.

таРИта
Чейз




приведу пример
вчера внезапно отключили свет
на весь день
когда все на работе!
везде все ок
кроме банки 200 л барбусы-(никак не могу расстаться привязалась)-есть фильтр в силу количества рыб(поробуйте уговорить их не размножаться!)и тд
в отличие от остальных емкостей -где НЕТ НИЧЕГО.

Во как! а рыбок все равно жалко... не выжили?

Хочу попробовать "безфильтровый" аквариум. В 40 литрах. Коряга, много разной растючки, 6 см грунта. Из оборудования - свет и помпа течения (все-так мне кажется, что аквариум со стоячей водой - это не совсем правильно, хотя, конечно, мнений на этот счет может быть много)

Население - в подписи. Подмны по 15% в неделю. Кормление умеренное мотылем, плюс изредка Тетрамин Про. Буду наблюдать, насколько сбалансированной получится эта системка.

П.С. Если будет все гуд, то хочу добавить туда парочку лабиринтовых. Лялиусов скорее всего. Но пока не буду.

сообщение ilyuhezz
кажется, что аквариум со стоячей водой - это не совсем правильно, хотя, конечно, мнений на этот счет может быть много)
. Лялиусов скорее всего.

А если много растючки, может и без аэрации можно? у меня вообще ничего, кроме света.

сообщение Чейз
Половина рыб и течение несовместимы. Поставте аэрацию.

[q]сообщение ilyuhezz
[производительность реглируется от 150 до 300 л/ч. Стоит в самом низу аквы и дует на корягу на самом малом ходу. Т.е. наверху, где проводят 90% времени лялиусы, которые не любят течение, течения этого самого вообще нет. [/q]

Барбусам течение тоже ненужно. В 40 лит. 150 л/ч оч. вероятно привет бороде и сине-зеленым. Лаберинтовики любят и внизу в кустах посидеть. А жемчужники в природе вообще под корягами на дне проводят большую часть времени.Решать Вам. Удачи.

От бороды и синезеленых призвана защитить большая биомасса растений. Им просто нечего будет есть. А потом, если что-то пойдет не так, то отключить помпу, либо что-то поменять в акве - это небольшая сложность.

Аквариум в данный момент больше эксперементальный, так что, все вышеописанные неприятности будут опытом.
И Вам удачи, спасибо.

сообщение ilyuhezz
От бороды и синезеленых призвана защитить большая биомасса растений. Им просто нечего будет есть. .

сообщение таРИта
Не могут? У меня все аквариумы без фильтров! Да и как Вы сами могли убедиться, не у меня одной!
А что будет, если у Вас внезапно, так денька на два отключат электричество? Что будет с Вашей банкой и что - с моей?