НИЗКИЙ ФОСФОР ПРИ НОРМАЛЬНОМ АЗОТЕ. НУЖНЫ ЛИ ДЕЙСТВИЯ? (Удобрения, идеи и практика)

go to bottom

Форум Аквариумистов » Водные и болотные растения » Удобрения, идеи и практика » Низкий фосфор при нормальном азоте. Нужны ли действия?

Создать тему

Ответить

vakulenko Посетитель 50 10 4 года	Ответить Низкий фосфор при нормальном азоте. Нужны ли действия?
	Добрый день! Аквариум 30 л, ему полгода. Аэратор, фильтр, СО2 через бражку на уровне 15-25мг/л. Свет светодиодный в пересчете на ЛМ примерно 1Вт/л, 10 часов. Вода осмос с подмесом водопроводной. Еженедельная замена 40%. Сейчас: kH-5, ph-7.5, NO3-7-10мг/л, PO4-0,1мг/л. Тестов калия и железа нет. Сейчас живут 11 рыб: 2 коридороса, 1 данио, 8 тигровых барбусов +1 ампулярия (знаю что перебор). Растений немало: лимнофиллы, анубиас, криптокорины, эхинодорусы, роголистник, алтернантера. Растения растут, но не стремительно. При покупке - листья сочно-зеленые, через пару недель - уже не настолько насыщенный зеленый цвет, не желтые, но уже и не такие, как были при покупке. Старые нижние листья зеленый цвет более активно теряют (но ведь это так и должно быть?). Пузыряет активно только роголистник. На переднем стекле на 3-4 день после мойки - появляется слабый налет зеленых водорослей, к концу недели он уже довольно выражен. Также на старых листьях и грунте есть диатомовые. Вот и вопрос: оставить все как есть, или как-то доливать фосфор или что-то еще? Есть комплексное макро, но ведь там и калий, и азот еще, кроме фосфора. Микро пробовал добавлять, но как-то показалось, что оно усиливает рост водорослей.
	2019-04-2525/04/2019 13:44:29 #2630916

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	vakulenko Аквариум 30 л, ему полгода. Аэратор, фильтр, СО2 ... Свет ... 1Вт/л, 10 часов. ... Сейчас: kH-5, ph-7.5, NO3-7-10мг/л, PO4-0,1мг/л. Тестов калия и железа нет. ... Сейчас живут 11 рыб ... Растения растут, но не стремительно. И чего Вам от жизни не хватает? Очень хочется увидеть стремительный рост растений? В таком объеме? С таким населением? Я бы убавил свет. Чтоб растения росли еще медленнее, но были более красивыми (не вытягивались). И все.
	2019-04-2525/04/2019 14:04:12 #2630921 Нравится gray13

vakulenko Посетитель 50 10 4 года	Ответить
	MinimumLaw И чего Вам от жизни не хватает? Скорость роста меня как раз не волнует. Просто хочется, чтобы растения сохраняли свой великолепный вид (как при покупке). Ну и как-то уменьшить рост водорослей, особенно диатомовых. И еще я читал, что нужно соотношение азота и фосфора 10 к 1, а у меня выходит намного больше...
	2019-04-2525/04/2019 14:17:47 #2630925

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2864 1914 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	vakulenko азота и фосфора 10 к 1 Считайте, что это только для достижения максимальной интенсивности роста. У Вас все хорошо. Даже фосфор есть. Обычно аквариумы лимитированы именно им. Зеленые водоросли - результат наличия питания и достаточно большого света. По крайней мере мне так кажется. Но в целом тема про растения без фотографий... Не хорошо. Мои выводы - только на основе текстового описания. И даже больше - на том как конкретно я его понял.
	2019-04-2525/04/2019 14:27:35 #2630929

gray13 Свой на Aqa.ru 5971 3154 Москва 2 дн.	Ответить
	vakulenko При активном росте калий в обязательном порядке. Фосфат можно смело догнать фосфатом калия до 1/10-15, при условии что нитрат в пределах 10-ти. По микро скорректировать дозу или разбить количество на несколько раз, чтобы избыток не провоцировал рост водорослей. Ориентир по микро - потребление фосфата, который тормозится при их нехватке. А вообще я бы ничего не менял, исходя из принципа "лучшее - враг хорошего". Ну, может, свет убавил чуток, чтобы возьни с банкой поменьше было
	2019-04-2525/04/2019 15:32:45 #2630946 Нравится MinimumLaw

vakulenko Посетитель 50 10 4 года	Ответить
	Всем спасибо за участие в теме. Вот фотографии: ОБщий вид: Черный и зеленый налет на криптокорине: Эхинодорус (посажен недавно, особых дефектов нет): Темный налет на старых листьях анубиаса. Я его счищаю губкой, но он все равно лезет: Лимнофилы какие-то стали желтоватые (исходно были ярко зеленые): Роголистник без проблем. Пузырит за всех: Хуже всего выглядит этот эхинодорус. Правда он выпустил новые листочки: А вот налет зеленых водорослей на стекле изнутри (стекло чистил 4 дня назад)
	2019-04-2525/04/2019 16:19:53 #2630954

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5344 3649 4 час.	Ответить
	vakulenko Я бы не добавлял фосфатов... У Вас очень хорошие показания тестов, если они правильно показывают. Фосфат может быть даже ниже. Но не ниже 0,05 мг/л. Объём у Вас совсем маленький. Поэтому сложно проследить за всеми составляющими. Попробуйте в грунт добавить таблетки удобрений, допустим Pro Flora Ferropol Root под каждое растение. Жидких, видимо, пару дней лить не нужно. Проследите тестами, что бы соотношение азот/фосфат оставалось таким же, как сейчас. Возможно, поможет более частая подмена воды. Проверьте увеличив вдвое. Свет не увеличивайте, можете немного уменьшить. ___ Александр
	2019-04-2525/04/2019 17:01:20 #2630968 Нравится paln1

vakulenko Посетитель 50 10 4 года	Ответить
	Alkor Попробуйте в грунт добавить таблетки удобрений, допустим Pro Flora Ferropol Root под каждое растение. Жидких, видимо, пару дней лить не нужно. Проследите тестами, что бы соотношение азот/фосфат оставалось таким же, как сейчас. Возможно, поможет более частая подмена воды. Проверьте увеличив вдвое. Свет не увеличивайте, можете немного уменьшить. У меня под корнями лежат шарики из голубой глины. А удобрения я вообще не вношу уже месяца два. Порбовал микро, но показалось, что пошли водоросли. Попробую уменьшить яркость света и менять воду дважды в неделю. Посмотрим... И еще такой вопрос: если нет "дикого" роста растений и подается СО2, это не может провоцировать рост водорослей? Водорослям нужен СО2?
	2019-04-2525/04/2019 19:24:38 #2631005 Нравится Alkor

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5344 3649 4 час.	Ответить
	vakulenko У меня есть маленький аквариум на 45 л. Там у меня правда растения этакие... Болбитис Геделоти (Bolbitis heudelotii), Ломариопсис (Lomariopsis cf. Lineata), потом Риччия (Riccia fluitans), Таиландский папоротник (Microsorum pteropus), несколько анубиасов. Грунт... почти нет... высыпаны из наружного фильтра шарики... Свет... одна лампочка Aqua Glo. Завёл я его просто потому, что раздобыл как-то малюсенький листочек Ломариопсиса, и теперь у меня пол аквариума этого Ломариопсиса. Вначале я капал туда JBL Ferropol 24. Потом перестал... Сей час всё растёт просто на какашках от нескольких моллинезий. В Вашем случае, конечно, если Ваша глина работает - хорошо, удобрений фактически ненужно. Сам использую иногда шарики из глины JBL 7+13 Kugeln Balls. Но потом, нужно очень хорошо сифонить грунт. На мой взгляд CO2 не провоцирует водоросли. Более того, если CO2 достаточно, то из-за этого понижается pH и улучшается рост растений. Сей час перешёл на таблетки Pro Flora Ferropol Root. Но их использую только в большом аквариуме. ___ Александр
	2019-04-2525/04/2019 20:17:37 #2631023 Нравится CaHTeXHuK, shortwave

gray13 Свой на Aqa.ru 5971 3154 Москва 2 дн.	Ответить
	vakulenko Убавляйте свет и всё. Нет смысла топить 1Вт/л на литр для Вашего аквариума. СО2 сам по себе не провоцирует рост водорослей. Скачки pH при нестабильной подаче газа могут быть причиной появления водорослей.
	2019-04-2525/04/2019 22:44:50 #2631108

vakulenko Посетитель 50 10 4 года	Ответить
	gray13 vakulenko Убавляйте свет и всё. Нет смысла топить 1Вт/л на литр для Вашего аквариума. Ок. На какой уровень освещенности ориентироваться? Плюс у меня сейчас два красных растения- эхинодорус и алтернатера. И я хочу посадить людвигию суперред. Им ведь лучше побольше света?
	2019-04-2626/04/2019 08:19:34 #2631157

KAA78 Постоянный посетитель 952 576 Новокузнецк 1 мес.	Ответить
	У меня так с РО4 получается: 1. РО4=0 > рассчитываю по калькулятору, вношу чтобы был 0,5. и начинаю ежедневно вносить по чуть-чуть. 2. (через 2-3 дня) РО4=0, хотя, я ежедневно вношу > я опять рассчитываю по калькулятору, вношу чтобы до 0,5. и продолжаю ежедневно вносить по чуть-чуть ту же дозу. 3. (через 5-6 дней) РО4 = 2-5!!! Приплыли Подмена 50%, РО4= 1-2, доливаю нитратов до 10:1. 4. на следующий день опять РО4 = 2-5. Снова подмена 50%, РО4= 1-2, доливаю нитратов до 10:1. И так несколько дней подряд. Т.е. после внесения РО4 сперва держится на 0 мг/л, через какое-то время становится высоким - 2-5 мг/л и не выводится несколько дней. Я не знаю почему так, может руки не оттуда. В итоге, лью половинную дозу, по тестам постоянно РО4 в районе 0.
	2019-04-2626/04/2019 09:11:44 #2631170

gray13 Свой на Aqa.ru 5971 3154 Москва 2 дн.	Ответить
	vakulenko Посмотрите по реакции растений и водорослей и будет понятно на каком уровне свет держать. Условно 0,7вт/л Главное, нормальный аквариум не дёргать резко и без необходимости...
	2019-04-2626/04/2019 11:20:38 #2631212 Нравится vakulenko

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 56 мин.	Ответить
	vakulenko У вас, хороший аквариум, но по первому фото, я бы не сказал, что у вас света 1 вт/л. По виду, как 0,5 вт/л. Ну, может, так кажется. То есть, по фото вполне нормально со светом. Может роголистник хорошо притеняет. Вашим, растениям, много света и не нужно. Но если будите подкупать красные, уберете с поверхности роголистник и посмотрите. По тестам, тоже, вроде хорошо. У меня при таких нитратах фосфат прыгает от 0,5 до 1,0 мг/л. Но я специально поднимаю у себя фосфат, так как каждую неделю укореняю от 20 до 30 черенков длинностебельки (обрезка и пересадка черенков). А при образовании корней хорошо поглощаются фосфаты. Если у вас ксен на криптокорине не прогрессирует, то можно и не увеличивать фосфат, а если постепенно распростаняется, то можно и увеличить фосфат до 1 мг/л на недельку две, наблюдая при этом за состоянием аквариума. Я у себя, если что с ксеном увеличиваю фосфат до 2 мг/л, но сами понимаете, чужой аквариум потемки. Чтобы растения покрасивее выглядели пора бы вам добавить Fe+Mn или "Аквабаланс" - Ферро баланс, или "Aquayer"- Железо+. Если подсадите красных растений, все равно придется добавлять железо, а оно хорошо раскрашивает и зеленые, и красные растения. Но во всем нужна мера.
	2019-04-2626/04/2019 12:02:54 #2631221 Нравится paln1, vakulenko, gray13

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3411 3 час.	Ответить
	KAA78 Т.е. после внесения РО4 сперва держится на 0 мг/л, через какое-то время становится высоким - 2-5 мг/л и не выводится несколько дней. Я не знаю почему так Желательно уменьшить дозу вносимого фосфата. Не весь вносимый вами фосфат выедается растениями. Какая-то его часть успевает соединиться с грунтом в виде слабо растворимых веществ. Таким образом фосфат постепенно накапливается в аквариуме в слабо растворимом виде. В какой-то момент содержание такого связанного фосфата оказывается настолько большим, что начинает расти концентрация растворенной в воде части фосфата .
	2019-04-2626/04/2019 12:08:39 #2631222 Нравится Kapsya, Alkor, KAA78, Annushka777

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3411 3 час.	Ответить
	vakulenko Роголистник лучше будет смотреться, если его утопить, продев стебли в кольцо из толстой лески, закрепленное на задней, или боковой стенке аквариума с помощью присоски (замаскировать роголистником фильтр). Изменено автор paln1
	2019-04-2626/04/2019 12:22:20 #2631224 Нравится Старец

gray13 Свой на Aqa.ru 5971 3154 Москва 2 дн.	Ответить
	vakulenko Вам самому нужно будет найти условия для получения желаемого результата, не следуя в точности тем или иным советам и рекомендациям, часто идя на компромисс между желаемым и возможным в конкретных условиях. Поделиться опытом и информацией завсегда пожалуйста, но рецепт выписать не возможно, как бы не этого не хотелось... Аквариум - это уровнение с множеством неизвестных и переменных, которое дополняется субъективными факторами, а по сему без творчества и компромиссности решений не возможно обойтись, по моему скромному мнению. Изменено автор gray13
	2019-04-2626/04/2019 14:25:26 #2631257 Нравится Galashev.Sergey, paln1, Старец, vakulenko

vakulenko Посетитель 50 10 4 года	Ответить
	Итак, что я сделал: 1) Я убавил свет до 60%. Теперь по моим прикидкам в люменах это около 35 лм/л. 2) Я ежедневно добавляю Rikka Комплекс Микро по средней дозировке. 3) Я не добавляю макро вообще. Что в результате через 5 суток: 1) Концентрация СО2 без моих вмешательств увеличилась с 15-25 до стабильных 30 мг/л. 2) Азот колеблется на уровне 7,5-10 мг/л, фосфор стал еще меньше - не более 0,05 мг/л (нижняя граница теста). 3) Зеленых обрастаний на стекле значительно меньше. 4) Роголистник растет довольно быстро. Дефектов на нем я не вижу. Остальные растения "замерли". Из других быстрорастущих у меня только лимнофиллы - рост практически не наблюдается. Анубиас я почистил перед началом эксперимента губкой. Ксен на нем есть, но по крайней мере не такой, как был раньше. Предварительные выводы: 1) Вроде бы все в нужном направлении идет. Еще неделю оставлю все так, как есть сейчас. 2) Потом хочу чуток увеличить свет, чтобы подросли немного лимнофиллы (а потом опять верну как было). 3) Терзает вопрос с фосфором. Может все же долить чуток? Ксен то пока не исчез (хотя и не прогрессирует)... И если долить, то как долить его изолированно. У меня только комплексное макро (азот, фосфор и калий). Из чего можно сделать простое фосфорное удобрение? Изменено автор vakulenko
	2019-05-0101/05/2019 18:02:41 #2632722

Hedin333 Посетитель 111 39 Омск 2 года	Ответить
	Из чего можно сделать простое фосфорное удобрение? Взять KH2PO4 (дигидрофосфат калия, монофосфат калия) 3,6 гр. развести его в 250 мл. осмоса. Получаем таким образом 2,52 гр. фосфата в 250 мл. раствора, т.е. в 1 мл. раствора содержится 10 мг фосфата. При внесении 1 мл. на 100 литров воды, фосфат должен подняться до 0,1 мг/л.
	2019-05-0101/05/2019 18:43:35 #2632728

vakulenko Посетитель 50 10 4 года	Ответить
	Hedin333 Из чего можно сделать простое фосфорное удобрение? Взять KH2PO4 (дигидрофосфат калия, монофосфат калия) 3,6 гр. Спасибо. Спец магазинов химикатов в зоне доступности нет, увы. Можно использовать что-то из удобрений для сельского хозяйства?
	2019-05-0101/05/2019 18:50:38 #2632730

Hedin333 Посетитель 111 39 Омск 2 года	Ответить
	vakulenko Монофосфат калия в садовых магазинах продают.
	2019-05-0101/05/2019 21:53:23 #2632775 Нравится vakulenko

Лоренсо Фон Матерхорн Посетитель 393 75 1 года	Ответить
	Hedin333 Монофосфат калия в садовых магазинах продают. Продают .
	2019-05-0101/05/2019 21:57:24 #2632776

Создать тему

Ответить

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Top