Посетитель


233 17
Самара
5 мес.

Новая жизнь барбусов, или помощь в запуске 300 литров

Добрый день, уважаемые форумчане!
В настоящий момент у меня живут 11 суматранцев в 40 литрах. Брал их еще в возрасте трех месяцев и предполагал, что достаточно быстро пересажу их в более большой объем. Прошло более полугода, барбусы заметно подросли, и наконец то я заказал для них новое жилище примрно на 300 литров. AquaPlus Pro 250 габариты 1250*450*650 (высота с крышкой). Свет 4х54 Вт.Аквариум в пути из Питера, пока занимаюсь сборкой тумбы для аквариума самостоятельно, т.к. готовая тумба для него мне не по душе. Из оборудования пока заказал фильтр Эхайм 2217. Теперь вопрос. Не хотелось бы сразу начинать с травника, а хотелось бы сделать классический барбусятник (хотя, как он должен выглядеть, не совсем представляю, в этом и вопрос.) Если не использовать СО2, нужна ли подложка питательная под грунт, какие растения необходимы?



Изменено 10.6.14 автор andyou

Изменено 10.6.14 автор Moderator
2014-06-1010/06/2014 11:05:28
#1978099
Посетитель


51 2
Ukraine Kiev
4 года

Нуритка
Подойдет вполне, отличный размер) Можете проверить уксусной (или другой, если есть) кислотой, чтобы не шипел. Лучше, чтобы в грунте было поменьше белых камушков.

Тю, что за ерунда. Если в грунте присутствуют белые(светлые)камешки и они до сих пор не растворились или не рассыпались, то это карбонаты, и скорее всего мраморовидные(или кусочки ракушек). Они на самом деле крайне желательны в грунте. При взаимодействии с уксусом они действительно будут разлагаться на СО2,воду и ацетат кальция. Карбонаты являются буфером в круговороте углерода в аквасе.
2014-08-0202/08/2014 18:47:51
#1989479
Посетитель


51 2
Ukraine Kiev
4 года

andyou
Что предпочтительнее, этот раствор, или сода для повышения уровня pH?

Как по мне то конечно сода - чисто из экономических соображений во всяком случае. Понимаете, я просто не люблю всю эту заморочь от акваиндустрии. Прибегаю к ней в крайних случаях, ну просто из принципа. Потому-как аквариумистика существует уже давно, с позапрошлого века как минимум. Люди тогда добивались тех-же успехов что и сейчас, но при тогдашних заниях и без всей этой требухи на прилавках зоомагазинов.
2014-08-0202/08/2014 20:32:15
#1989497
Посетитель


51 2
Ukraine Kiev
4 года

andyou
Сегодня перед подменой решил сделать замер, нитрит стал чуть меньше, привожу снова цифры в динамике:

Кажется на форуме начался бардак. Только что написал пост, будучи на этой ветке, а он ушел на другую.
Пишу второй , мож он останется где надо.
Ну судя по динамике, нитриты уходят в нитраты. Мож это бакты, а мож подмены. Остановиться с подменами и будет ясно.
2014-08-0202/08/2014 20:39:39
#1989500
Посетитель


51 2
Ukraine Kiev
4 года

Ronox
Тю, что за ерунда. Если в грунте присутствуют белые.........

Ни хрена не пойму. Мой ответ из другой ветки оказался здесь. Странная какая-то система тут на форуме,шота я в ней запутался
2014-08-0202/08/2014 20:46:07
#1989501
Посетитель


233 17
Самара
5 мес.

Ronox
Ну судя по динамике, нитриты уходят в нитраты. Мож это бакты, а мож подмены. Остановиться с подменами и будет ясно.

Я вчера подмену не стал делать, решил как раз понаблюдать. Сегодня подмены тоже не было и утром сразу сделал тест. Результат как вчера, 2 мг/л. Возможно, даже чуть меньше стало. Подмену делать не буду, понаблюдаю, еще несколько дней без подмен.

Ronox
Как по мне то конечно сода - чисто из экономических соображений во всяком случае. Понимаете, я просто не люблю всю эту заморочь от акваиндустрии. Прибегаю к ней в крайних случаях, ну просто из принципа. Потому-как аквариумистика существует уже давно, с позапрошлого века как минимум. Люди тогда добивались тех-же успехов что и сейчас, но при тогдашних заниях и без всей этой требухи на прилавках зоомагазинов.

Может быть Вы все-таки консерватор? 20 лет назад мы тоже обходились без мобильных и многие без домашних телефонов, но так же общались, договаривались о встречах и встречались друг с другом не реже, чем сейчас. А вопрос мой был в пользу выбора средства для повышения pH лишь с точки зрения воздействия на рыб, воду и т.п. Вот Lady_Katrin говорила, что кондиционеры для воды связывают не только хлор, но и другие полезные элементы в воде, которые необходимы растениям, поэтому что то улучшаем, а что то губим. Соответственно и здесь вопрос был примерно о том же, извините, что не пояснил сразу. Все-таки что предпочтительнее с точки зрения воздействия на среду? Да и пока вообще не понятно, стоит ли повышать водородный показатель, возможно, что нитриты все-таки начнут перерабатываться бактериями до нитратов.
2014-08-0303/08/2014 06:27:46
#1989555
Завсегдатай


1640 109
Москва
3 года

andyou
соду предлагают добавить, чтобы ускорить процесс. Чтобы сократить время, которое рыбы травятся нитритом.

Чтобы понять, что лучше, надо пазобраться в химии процессов. Скорее всего специальная химия может дать более устойчивое повышение ph.

Рано или поздно всё нормализуется и без соды и без химии, но к тому времени рыбок может стать чуть-чуть меньше, или они станут чуть "старее".
2014-08-0303/08/2014 11:02:42
#1989590
Посетитель


233 17
Самара
5 мес.

Lady_Katrin

А какие пропорции добавления соды на 1 литр? Ее можно сыпать прямо в аквариум, либо предварительно растворить в воде, а потом вылить содержимое в аквариум?
2014-08-0303/08/2014 12:03:37
#1989598
Посетитель


51 2
Ukraine Kiev
4 года

andyou
1)Может быть Вы все-таки консерватор? 2)20 лет назад мы тоже обходились без мобильных и многие без домашних телефонов, но так же общались, договаривались о встречах и встречались друг с другом не реже, чем сейчас.

1) Пожалуй, но чувствую, что начинаю расконсервировываться. Техногенный нож цивилизации начинает откупоривать меня как консерву.
2)Отож. Нецивилизованные предки построили пирамиды, а нонешние чешут свои цивилизованные плешивые репы, недоумевая как же они такое сотворили. Древнейшие цивилизации не имея письменности, носили все свои ведические знания в голове, которые по своей интеллектуальной ёмкости намного превосходили нынешние знания.
Сейчас почти каждый обыватель елозя пальцем по своей сенсорной мобиле, может просто гавкнуть на телефон и он наберет,скажем,тёщу. Так шо недалек час, когда имея в кармане супер-пупер мобилы, будем гавкать, чирикать, хрюкать друг с другом
2014-08-0303/08/2014 14:09:39
#1989611
Посетитель


51 2
Ukraine Kiev
4 года

Lady_Katrin
Рано или поздно всё нормализуется и без соды и без химии, но к тому времени рыбок может стать чуть-чуть меньше, или они станут чуть "старее".

"Совершенно в дырочку"
2014-08-0303/08/2014 14:13:48
#1989612
Посетитель


51 2
Ukraine Kiev
4 года

andyou
А какие пропорции добавления соды на 1 литр? Ее можно сыпать прямо в аквариум, либо предварительно растворить в воде, а потом вылить содержимое в аквариум?

Как говорил Винни Пух "да хоть немножечко, хоть пол чайной ложечки". Ну это он про мёд, а соду конечно сначала растворить, допустим в полном стакане. И снова тесты , охренеть. Я бы так не смог по причине отсутствия свободной наличности.
2014-08-0303/08/2014 14:23:31
#1989613
Завсегдатай


1640 109
Москва
3 года

сообщение andyou
А какие пропорции добавления соды на 1 литр? Ее можно сыпать прямо в аквариум, либо предварительно растворить в воде, а потом вылить содержимое в аквариум?
Я бы насыпала не больше столовой ложки с горкой на все 300л, растворив в стакане и вливая медленно в поток фильтра или смешав с водой для подмены и вливала бы эту воду крайне осторожно и медленно.

Я как-то чай добавляла: рыбы сначала ничего, смотрят вода потемнее... а как заплыли, и вода до жабр дошла, начали метаться и прятаться, оцарапали себе лоб чуть-чуть. Ph чая ниже, чем у воды. Потом рыбки привыкли и всё было нормально.

Изменено 3.8.14 автор Lady_Katrin
2014-08-0303/08/2014 15:18:41
#1989620
Посетитель


233 17
Самара
5 мес.
Купил капельные тесты Сера pH и KH. Срок годности до 2016. Странные какие то показания по сравнению с полоской. KH=4, pH=8,0. Сделал еще раз, перечитав инструкцию. Значения тестов как и в первом замере.

Изменено 3.8.14 автор andyou
2014-08-0303/08/2014 17:00:44
#1989638
Завсегдатай


1640 109
Москва
3 года

andyou
Высокий Ph, сода не нужна точно.
2014-08-0303/08/2014 17:20:32
#1989642
Посетитель


233 17
Самара
5 мес.

Lady_Katrin

А с КН что делать?
2014-08-0303/08/2014 18:12:37
#1989660
Посетитель


51 2
Ukraine Kiev
4 года

andyou
Странные какие то показания по сравнению с полоской. KH=4, pH=8,0. Сделал еще раз, перечитав инструкцию. Значения тестов как и в первом замере.

Ахахахаааа. Вот вам, уважаемый, как раз один из фактов, которые формируют мое отношение к совр. акваиндустрии, не заставил себя долго ждать. На одних тстах одно, на других другое. Вот и льешь сначала соду потом уксус, или того хуже - содержимое из фирменных колбочек и уже запутавшись,совершенно не отдаешь себе отчет что делаешь. Тут гдето на ветке представитель от ТЕТРЫ такое лепит, что хоть стой хоть падай.Ужас
Вот еслиб вы сделали одновремено бумажно-капельный тест, чтоб знать насколько вводит в заблуждение вся эта импортная хренотень
2014-08-0303/08/2014 18:14:21
#1989663
Посетитель


233 17
Самара
5 мес.

Ronox

Ну интересно, а что бы вы мне по старинке посоветовали, без тестов? Я пока выводов делать не могу, я не знаю, какой из тестов врет. Нужен хотя бы еще один тест, что бы понять, почему такие расхождения.

Изменено 3.8.14 автор andyou
2014-08-0303/08/2014 18:18:47
#1989668
Завсегдатай


1640 109
Москва
3 года

andyou
С Kh ничего не делайте. Замерьте водопроводную воду. Почувствуйте разницу. И старайтесь поддерживать на стабильном уровне

Кh немного едят растения. Он нужен для стабильного уровня Ph. А ещё как-то влияет на растворение СО2. 4 - это много или мало? (Бывают разные шкалы).
2014-08-0303/08/2014 18:20:17
#1989669
Посетитель


233 17
Самара
5 мес.

Lady_Katrin

4 o(градуса) dKH. Я так понимаю, что шкала в немецких градусах.
2014-08-0303/08/2014 18:22:32
#1989670
Посетитель


233 17
Самара
5 мес.

Ronox
Вот и льешь сначала соду потом уксус, или того хуже - содержимое из фирменных колбочек и уже запутавшись,совершенно не отдаешь себе отчет что делаешь.

Простите, я этого ничего пока не делал, я всегда пытаюсь понять причину, а уже потом произвожу какие то действия. И с содой торопиться тоже не стал.
2014-08-0303/08/2014 18:24:33
#1989671
Завсегдатай


1640 109
Москва
3 года

andyou
А в водопроводе с ph и kh что?
Аммиак Вы там проверяли уже? он тоже бывает иногда (по нормам до 2мг/л)

Изменено 3.8.14 автор Lady_Katrin
2014-08-0303/08/2014 18:28:58
#1989672
Посетитель


233 17
Самара
5 мес.

Lady_Katrin
Замерьте водопроводную воду. Почувствуйте разницу. И старайтесь поддерживать на стабильном уровне

Водопроводная вода KH - 5 (может и аквариумная 5 скорее всего), pH - 7,5; NH4 - 0

Изменено 3.8.14 автор andyou
2014-08-0303/08/2014 18:31:41
#1989673
Завсегдатай


1640 109
Москва
3 года

andyou
Kh может падать или расти в аквариуме, в зависимости от того, какие там реакции протекают(меняется медленно)
И ph может прыгать в течение дня. При низком уровне kh меняется сильно.

Кh в водопроводе может меняться в течение года (весной при сходе снега понижается).
2014-08-0303/08/2014 18:42:56
#1989675
Посетитель


51 2
Ukraine Kiev
4 года

andyou
Простите, я этого ничего пока не делал, я всегда пытаюсь понять причину, а уже потом произвожу какие то действия. И с содой торопиться тоже не стал.

Ну дак это скорее всего потому, что вам в руки вовремя попали другие тесты. Теперь то уж вы точно ничего не будете лить,
и правильно. Я б тоже не стал. А насчет "по старинке", то чисто умозрительно, опираясь на информацию, собственные знания, анализируя происходящее в поведении рыб, растений. Собственно вы сами так и делаете. Леди правильно говорит - ничего пока не делать. КН действительно низковат. И действительно он влияет на кислотность и СО2 . Если в грунте и в водопроводной воде нет или мало КН, его надо внести в виде карбонатов. Карбонаты могут пополняться от кормления рыб всякими ракообразными (с хитиновым покровом-панцирем)
Я бы через день- два всетаки сделал одновременный бумажно-капельный тест. Ибо всетаки надо внести ясность с пробами воды
2014-08-0303/08/2014 18:45:47
#1989677
Посетитель


51 2
Ukraine Kiev
4 года

Ronox

Вот сейчас увидел КН водопровода - 5. Считаю, что низкий. У вас мягковатая вода. У нас - КН 8. Считается средней жесткости
Леди правильно говорит - вода с низким КН менее стабильна
2014-08-0303/08/2014 18:51:08
#1989680
Свой на Aqa.ru


9111 3117
Сланцы
14 час.
ничего странного в показаниях тестов не вижу , вот не зря же всегда всем пишем - бумажным тестам место в мусорке)))водичка да мягкая , но по сравнению с питерской - еще ничего) пых если 8 то высоковат , понизить можно как поставив СО2 ( но удовольствие дорогое) либо поставив коряжку, кинув листья дуба , миндаля ,ольховые шишки , (естественно все сушеное) ну и наконец торф ( с последнем надо быть аккуратным ) посмотрите Запуск нового аквариума (он-лайн отчёт) отчёт завершён с рекомендациями тему там автор как раз сейчас его использует, барбусне и травке я бы в районе 7ми пых держал
2014-08-0303/08/2014 19:19:01
#1989698



Top