Нужна помощь по созданию условий для нормального роста растений


Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
Нужна помощь по созданию условий для нормального роста растений
Проблемы с растениями/водорослями.
135 литров (чистого объема литров 125). Грунт природный, нейтральный, толщина 4-8 см.
Фильтр внутренний Акваэль фан2, на минимуме, через флейту (направлена в сторону задней стенки вниз под 45 градусов), течения и ряби нет.
Свет: 2*25 Вт (Т8, АкваГло, СанГло, лампам полугод), лампы Т4: 20 и 24 Вт (обе 6400 К, думаю, заменить на 4000 или 2700 К). Режим: Т8 – 10 часов, Т4 – 5 часов. Итого 0,75 вт/литр.
Население: 2 мееки, 9 алых барбусов, 5 коридорасов, 2 анца.
Растения: анубиас, сагитария шиловидная, валлиснерия, ротала, людвигия, мох, папоротник, марсилия, кринум, криптокарины.
СО2 нет.
Микроэлементы Ермолаева по инструкции (два нажатия на весь объем, примерно 2,5 мл.).
Кормление. Каждый день. Сухой корм, 2-3 раза в неделю заморозка. Кормление в умеренных количествах.
Тесты. Только нитрат – около 10 единиц (АР, капельные).

Из последних изменений. Добавил свет. 30 дней назад Т4 на 24 Вт, 10 дней назад лампу – Т4 на 20 Вт (стоит сразу у переднего стекла). С первых 2-3 раза в неделю делал подмены по 25%, когда выводил нитраты и добавлял постепенно свет, чтобы избежать вспышки водорослей. Сейчас нитраты упали с 40 до 10.
Что беспокоит.
Плохой вид растений. У людвигии новые листья в хорошем состоянии, а старые дряхлые (недостаток макро?).
Сагитария – листья бледного цвета (может потому что молодые?).
Ротала – листья в водорослях (губка фана крупная, плохо удерживает мелкие частицы).
Когда добавил света некоторые стебли роталы стали рости, листья без налета. Но явно чего не стало хватать из питания.







Изменено 10.3.14 автор piligrim04

Изменено 20.4.14 автор piligrim04
2014-03-10 добавлено 10/03/2014 14:16:36#1947594

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
Фото общего плана. Качество получше (2 Мб)
2014-03-10 добавлено 10/03/2014 14:28:10#1947598

Советник

Модератор
Модератор



5968 2608
Москва
25 мин. назад
piligrim04

А какие у вас параметры воды в аквариуме? У вас мало растений, зачем микро? CO2 возможно не хватает, аквариум у вас не форсирован, нет смысла лить макро, если CO2 является лимитирующим фактором.
2014-03-10 добавлено 10/03/2014 15:05:40#1947618

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
Из всех параметров только нитрат 10. Других тестов не имею. Водя мягкая.
Микро лил т.к. считал, что лишним не будет Все таки света добавил, когда две лампы Т4 включил.
Макро то мои рыбсы и так наделают, а где взять микро если рости растения стали пошустрее.
Как понять, что нижние листы у людвигии пожухли? Как добиться состояния роталы без налетов (все старые листья в водорослях)?
С СО2 не хотел бы заморачиваться. Но чисто из интереса попробую возможно через месяц-другой.
Общее представление вроде бы есть о протекающих процессах в аквариуме. Но ситуация в акве горит об обратном

Изменено 10.3.14 автор piligrim04
2014-03-10 добавлено 10/03/2014 15:22:00#1947625

Советник

Модератор
Модератор



5968 2608
Москва
25 мин. назад
piligrim04

CO2 можно поставить для проверки и в стакане, это не дорого. Кроме Тетры есть и другие производители подобного, картинка просто для примера.


Вот статья о фотосинтезе водных растений, для общего сведения: http://www.aqa.ru/ph...

ИМХО имеет смысл лить удобрения, начиная с калия, а затем, если не помогает пробовать макро и, затем, микро. Результат следует оценивать дня три, не меньше.
2014-03-10 добавлено 10/03/2014 15:26:15#1947629

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
Спасибо. Ссылку почитаю. В качестве источника СО2 думаю попробовать "генераторы СО2 Юрия-TPV".
Микро Ермолаева начал лить в том числе из-за калия.
Вот еще фото.
Людвигия. Верхушки красота, если не считать "волосков" водорослей. Свежие, четкие, красочные.


А вот листья пониже. Чахлы, пожухлые. Чего-то им не хватает.


Вся "соль" в том, что через некоторое время все растение может стать таким (по опыту предыдущих лет). Да и не красиво смотрится.

Вот ротала.

Которая в "налете" - так выглядела вся ротала до добавления ламп Т4. Рядом чистенькие веточки - это уже новые, неделя от роду максимум.

Еще имеются водоросли. Немного конечно. Налет на анубиасе (но это уже остатки, уходят), сагитарии, волоски на марсилии (грешу на сомов, ворошащих грунт и поднимающих органику). Тоже хотелось бы это "убрать".

Еще вопрос такой. Если поставлю СО2 и разгоню аквариум, потом прекратив подачу углекислоты не получу вспышку водорослей? Как постепенно слезть с "иглы"?
Тесты только на нитрат. Покупать весь набор юного химика не хочется Хватит? И 0,6 вт/литр света мало наверное?
Изменено 10.3.14 автор piligrim04

Изменено 10.3.14 автор piligrim04

Изменено 10.3.14 автор piligrim04
2014-03-10 добавлено 10/03/2014 15:42:58#1947634

Советник

Модератор
Модератор



5968 2608
Москва
25 мин. назад
сообщение piligrim04
А вот листья пониже. Чахлы, пожухлые. Чего-то им не хватает.

Эти листья уже не изменить, они выросли до того, как вы добавили новый свет?
Если поставлю СО2 и разгоню аквариум, потом прекратив подачу углекислоты не получу вспышку водорослей? Как постепенно слезть с "иглы"?

В аквариуме должен быть баланс, не обязательно разгонять (это свет в первую очередь). CО2 в стакане самый простой способ. Баллончик вроде аэрозольного, просто нажимаете и по трубочке в стакан наполняется CO2. Так и остается и постепенно CO2 растворяется в воде, как уменьшилось - еще добавляете. Вам баллонное CO2 при таком свете не нужно.
Тесты только на нитрат. Покупать весь набор юного химика не хочется Хватит? И 0,6 вт/литр света мало наверное?

Света достаточно, у меня при таком свете куба роста, но был питательный грунт. Без тестов на рН, KH, PO4 лить макро вслепую незачем. Может у вас просто очень жесткая вода и высокий рН. Откуда вы знаете, что вода мягкая?
2014-03-10 добавлено 10/03/2014 17:16:09#1947666

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
Button
Эти листья уже не изменить, они выросли до того, как вы добавили новый свет?

До того как добавил свет. Надо кстати запомнить сколько их, буду наблюдать

В аквариуме должен быть баланс, не обязательно разгонять (это свет в первую очередь). CО2 в стакане самый простой способ. Баллончик вроде аэрозольного, просто нажимаете и по трубочке в стакан наполняется CO2. Так и остается и постепенно CO2 растворяется в воде, как уменьшилось - еще добавляете. Вам баллонное CO2 при таком свете не нужно.

Про такой способ ( СО2 в стакане) не знал.

Может у вас просто очень жесткая вода и высокий рН. Откуда вы знаете, что вода мягкая?

Никогда, если честно, не измерял. Вода мягкая по словам специалистов водоканала, СЭС. Забор воды из Ангары.
2014-03-10 добавлено 10/03/2014 17:49:55#1947688

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 дн. назад
piligrim04
Растения: анубиас, сагитария шиловидная, валлиснерия, ротала, людвигия, мох, папоротник, марсилия, кринум, криптокарины.

У меня данный набор растений что вы описали и плюс другие отличные от ваших растут при 0.5 вт на литр.
Анубиасу света много не нужно 0.3 вт он прекрасно растет.
Крипта тоже нормально и при 0.3-0.5 себя чувствует.
Фото прилагаю. С0-2 нет в аквариумах. Удо не лью.
P.S/Не увлекайтесь мое мнение сильно удобрениями если вы в них не понимаете!
Если только будите уверены на 100% что вам они нужны.



В другом аквариуме 0-6вт или немного более тоже все растет нормально. С0-2 нет!


Изменено 10.3.14 автор kiakeb
2014-03-10 добавлено 10/03/2014 18:07:12#1947702

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 дн. назад
piligrim04
Свет: 2*25 Вт (Т8, АкваГло, СанГло, лампам полугод), лампы Т4: 20 и 24 Вт (обе 6400 К, думаю, заменить на 4000 или 2700 К). Режим: Т8 – 10 часов, Т4 – 5 часов. Итого 0,6 вт/литр.

Добавлю.К прилагаемым выше фото.
В моем 160 аквариуме 2 лампы 865 Осрам одна 840 тоже Осрам по 20вт и одна т-5 в 16 вт.865 и это 0,475в.на литр. при освещенности с 10 до 22ч
т-4 лампа одна стоит просто подсветка с 9 и до 23ч.
Подмены на свои 160 литровый по 5-10 литров раз в 10 дней.
2014-03-10 добавлено 10/03/2014 18:21:01#1947709

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
kiakeb
Добавлю.К прилагаемым выше фото.

К такому вот аквариуму я и стремлюсь.
Подачу микро постепенно убавлю и сведу на нет. Убедили
Свет у меня сейчас светит так: Т8 2*25 Вт - 10 часов (с 12.30 до 22.30), Т4 20 Вт и 24 Вт - 5 часов (с 15.00 до 20.00).
Буду продолжать наращивать продолжительность светового дня. Т8 доведу до продолжительности в 11 часов. Т4 также буду постепенно выводить на продолжительность в 11 часов.
К этому времени и зелень нарастет. Посмотрим.
Но тема на этом не закончена. Прошу высказывать всех кто читает. Мнение лишним не бывает
2014-03-11 добавлено 11/03/2014 16:00:17#1948128
Нравится kiakeb

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 дн. назад
piligrim04
Подачу микро постепенно убавлю и сведу на нет. Убедили

Нет.Если в чем то есть точная уверенность есть то добавляйте .Просто не от балды и не просто так.А обдумано что было.Почитайте про аквариумы про запуск про азотный цикл в аквариуме.Думаю тоже будет поучительно.
Ну про банки бутылки для добавление в аквариум добавлю если что то написано или что то услышали сначала обдумайте сто раз нужно ли это и не навредит это вам и вашему аквариуму.
Также вопрос.С водорослями у вас проблемы ?

Изменено 11.3.14 автор kiakeb
2014-03-11 добавлено 11/03/2014 17:44:18#1948178
Нравится piligrim04

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
Нет.Если в чем то есть точная уверенность есть то добавляйте .Просто не от балды и не просто так.А обдумано что было.Почитайте про аквариумы про запуск про азотный цикл в аквариуме.Думаю тоже будет поучительно.
Ну про банки бутылки для добавление в аквариум добавлю если что то написано или что то услышали сначала обдумайте сто раз нужно ли это и не навредит это вам и вашему аквариуму.

Понял. Про азотный цикл, запуск читал.
Также вопрос.С водорослями у вас проблемы ?

Были актуальны, когда свет был 0,3 Вт/л и нитрат 50.
Сейчас постепенно свет наращиваю (длительность) нитрат упал, водоросли немного отошли.
Как правило были на анубе, ротале (на фото видно). Совсем немножко "волосков" на верхушках людвигии и валиснерии под самыми лампами.
На сагитарии немножко черного налета, думаю, потому что сомы постоянно шуршат, органику поднимают.
В целом, думаю, отойдут когда выведу свет на полный день в 11 часов.
2014-03-11 добавлено 11/03/2014 18:32:44#1948202

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 дн. назад
piligrim04
выведу свет на полный день в 11 часов.

Ну немного подмены по чуть чуть делайте.
2014-03-12 добавлено 12/03/2014 17:25:42#1948551

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
На людвигии проявляется эдогониум.
Прочитал, что причиной этому может быть недостаток макро (нитрат, фосфат).
В продолжение к вопросу о причине старения листьев людвигии - может все таки макро не хватает?
Нитрат замерил, тесты показали 10 мг/л.
2014-03-16 добавлено 16/03/2014 10:52:16#1950160

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 дн. назад
piligrim04
Нитрат замерил, тесты показали 10 мг/л.

А подмены вы как делаете последнее время?
2014-03-16 добавлено 16/03/2014 10:58:59#1950167

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 дн. назад
piligrim04
Ротала – листья в водорослях

В аквариуме должен быть баланс, не обязательно разгонять.
А не про бывали с начала разобраться с водорослями.
Сам в свое время избавился от них средством Сайдекс
Ну при этом во время использования глутарового альдегида сайдекса поправлял баланс аквариума.
А у вас как как баланс или не установился или еще в чем то проблема так как вы с нитратами не справитесь до сих пор.


Изменено 16.3.14 автор kiakeb
2014-03-16 добавлено 16/03/2014 11:04:20#1950173

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
Раз в неделю, 20%, плюс сифонка с поверхности, углубляюсь в грунт где нет растений.
На марсилии чуть-чуть эдогониум появился.
2014-03-16 добавлено 16/03/2014 11:06:27#1950176

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
Ротала была черной от водорослей, но это было актуально недели две назад. После увеличения света новые листья чистые.
Сайдекс хотел уже лить, но потом отказался в пользу аквариума без химии.

У меня такое ощущение, что аквариум выправляется немного. Но после того как добавил свет, немножко перекос по питанию.

Изменено 16.3.14 автор piligrim04
2014-03-16 добавлено 16/03/2014 11:11:28#1950178

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 дн. назад
piligrim04
немножко перекос по питанию.

Ну сайдекс можно немного по чуток покапать.И водоросли немного отойдут и растения после него сами увидите как пойдут в рост.Только не превышая дозировок.Ну и со светом немного поиграть можно.Ну подмены подменами.Если что то скаканет в аквариуме то водоросли могут опять захватить лидерство над растениями.
Ну по крайней мере эффект после сайдекса мне понравился.
2014-03-16 добавлено 16/03/2014 11:46:06#1950203
Нравится piligrim04

Свой на Aqa.ru




3501 779
Пушкино
1.5
1 час. назад
сообщение piligrim04
На людвигии проявляется эдогониум.
Прочитал, что причиной этому может быть недостаток макро (нитрат, фосфат).
В продолжение к вопросу о причине старения листьев людвигии - может все таки макро не хватает?
Нитрат замерил, тесты показали 10 мг/л.

И что даёт Вам показатель нитрата как таковой, кроме того что не зашкаливает? А если у Вас фосфата например 1,5-2,0 мг на литр? Тогда нитраты надо поднимать. Короче если уж разбираться надо тестить все и фосфаты и жёсткость и щелочность и тогда только в комплексе оценивать необходимость в макро и микро
2014-03-16 добавлено 16/03/2014 21:34:08#1950641

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 дн. назад
piligrim04
быть недостаток макро
?Наугад так не определить.
Свет как прибавите и все станет понятно что не хватает.
2014-03-16 добавлено 16/03/2014 21:38:52#1950646

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
С последними высказываниями согласен. На неделе возьму тесты на фосфат, жесткость и щелочность.
Каких производителей тесты лучше взять (удобная шкала и т.д.)?

kiakeb

У Вас же есть опыт по применению сайдекса? Подскажите как воздействует на
анубиас, сагитария шиловидная, валлиснерия, ротала, людвигия, мох яванский, папоротник тайландский, марсилия, кринум, криптокарины?
Сколько можно лить сайдекса, чтобы была польза в качестве источника борьбы с водорослями, профилактики и снабжения СО2 (допустим если мне не хочется рисковать флорой)?


Изменено 17.3.14 автор piligrim04
2014-03-17 добавлено 17/03/2014 06:47:12#1950804

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
Сегодня влил 10 мл сайдекса на 130 литров воды.
Жду тесты на фосфаты, пх и жесткость.
2014-03-23 добавлено 23/03/2014 06:53:45#1953761

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
9 дней вливал в акву сайдекс: первые два дня - 10 мл., остальные - 15 мл. на 130 литров воды.
Рыбы перенесли сайдекс нормально. Но дозу не стал увеличивать, т.к. дышали тяжело (компрессор не подключал).
Из растений положительно отреагировала ротала, значительно активнее стала расти. Остальные без явных изменений.
"Пушок" (эдогониум) заметно убавился. На саггитарии немного бороды осталось (можно сказать, что ее и нет),
Замеры показали, что обнулился нитрат, поэтому я перестал вносить сайдекс (фосфаты мне не известны в банке).
Скоро подойдут тесты, в т.ч. на фосфаты, буду тестировать воду и там посмотрим, что и как.
В целом от сайдекса остались положительные впечатления.
Прочитал на форуме статьи по его использованию, в т.ч. в качестве источника СО2... Удивило, что единой точки зрения по его использованию нет.
Имеются как противники, так и сторонники (имею в виду - в качестве источника СО2).

Изменено 1.4.14 автор piligrim04
2014-04-01 добавлено 01/04/2014 14:28:13#1957721

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ