Нужна помощь проект 500 л


Посетитель




70 5
Бор
1 г. назад
Нужна помощь проект 500 л
привет подскажите пожалуйста вот акву собрался клеить появилось несколько вопросов: 1)150*50*65(высота) можно из десятки?,
2) потом нужныли нижние ребра жескости?
3) рёбра жескости можно из восьмерки?
4)какая толщина шва нужна? можно дно не составное?
5) сколько стяжек надо?
6)Пожалуйтса укажите размер стёкол с учётом толщины шва итд (какие стекла вырезать точный размер?)
2010-05-29 добавлено 29/05/2010 15:46:15#1145361

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

5644 494
Мурманск
5 мин. назад
rtd
У меня такая аква заводская...стекло 10мм,стяжка одна посередине,дно цельное,снизу никаких ребер жесткости...Больше не скажу сам аквы не клеил...А вот с размерчиком(учитывая ,свое изготовление) посоветовал бы глубину увеличить например до 60 см.,да и длинну можно 160см...словом лишние литры-лишними не будут...
2010-05-29 добавлено 29/05/2010 16:14:35#1145370

Посетитель




70 5
Бор
1 г. назад
Galashev.Sergey

глубина онаже высота 65 думаю достаточно а длиньше не уберёться
2010-05-29 добавлено 29/05/2010 16:24:03#1145374

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

5644 494
Мурманск
5 мин. назад
rtd
Я имел ввиду 150х60х65
2010-05-29 добавлено 29/05/2010 16:45:13#1145393

Посетитель




70 5
Бор
1 г. назад
Galashev.Sergey

понятно просто ты написал глубину до 60 а не ширину)
2010-05-29 добавлено 29/05/2010 17:04:33#1145403

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Vladimir
9 мес. назад
сообщение rtd
1)150*50*65(высота) можно из десятки?,

Можно, но лучше из стекла толщиной 12 мм.
2) потом нужныли нижние ребра жескости?

При склейке методом "боковые стекла вокруг дна" не нужны.
4)какая толщина шва нужна?

2-3 мм для стекла толщиной 10-12 мм.
можно дно не составное?

Желательно составное из 2-3 частей. Если абсолютно уверены в жесткости и ровности постамента, то можно и цельное делать.

3) рёбра жескости можно из восьмерки?
5) сколько стяжек надо?

Можно обойтись без стяжек, если ребра сделать спаренные (бутербродом) из стекла толщиной 8 мм, в результате будет толщина 16 мм. Иначе понадобится одна или две стяжки и ребра из стекла той же толщины, что и основные стекла (очень желательно).

6)Пожалуйтса укажите размер стёкол с учётом толщины шва итд (какие стекла вырезать точный размер?)

Определитесь с толщиной стекла и толщиной шва, посчитаем

Изменено 29.5.10 автор serg-radomir
2010-05-29 добавлено 29/05/2010 17:11:14#1145410

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

5644 494
Мурманск
5 мин. назад
сообщение rtd
Galashev.Sergey

понятно просто ты написал глубину до 60 а не ширину)
Часто путают ширину с длинной аквы,поэтому я намеренно написал глубина(она-же ширина)...слова: увеличить до 60см могли развеить сомнения...

Изменено 29.5.10 автор Galashev.Sergey
2010-05-29 добавлено 29/05/2010 17:52:44#1145436

Посетитель




70 5
Бор
1 г. назад
сообщение serg-radomir
сообщение rtd
1)150*50*65(высота) можно из десятки?,

Можно, но лучше из стекла толщиной 12 мм.
2) потом нужныли нижние ребра жескости?

При склейке методом "боковые стекла вокруг дна" не нужны.
4)какая толщина шва нужна?

2-3 мм для стекла толщиной 10-12 мм.
можно дно не составное?

Желательно составное из 2-3 частей. Если абсолютно уверены в жесткости и ровности постамента, то можно и цельное делать.

3) рёбра жескости можно из восьмерки?
5) сколько стяжек надо?

Можно обойтись без стяжек, если ребра сделать спаренные (бутербродом) из стекла толщиной 8 мм, в результате будет толщина 16 мм. Иначе понадобится одна или две стяжки и ребра из стекла той же толщины, что и основные стекла (очень желательно).

6)Пожалуйтса укажите размер стёкол с учётом толщины шва итд (какие стекла вырезать точный размер?)

Определитесь с толщиной стекла и толщиной шва, посчитаем

Изменено 29.5.10 автор serg-radomir



Определился толщина стекла 10. и дно будет из двух половин, дно из половин не ослабит конструкцию? толшина шва думаю 2 мм нормально? расчитайте пожалуйста размеры стекол.
2010-05-29 добавлено 29/05/2010 21:18:11#1145589

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Vladimir
9 мес. назад
сообщение rtd
...
150*50*65(высота)
...
толщина стекла 10. и дно будет из двух половин,


Основной раскрой (толщина швов по 2 мм):
- 1500 х 650 мм - два листа (перед и зад);
- 476 х 650 мм - два листа (торцевые);
- 476 х 737 мм - два листа (на дно с учетом стыковочного шва 2 мм).

Определитесь по конструкции укрепления верха аквариума (с применением стяжек или нет).

дно из половин не ослабит конструкцию?


Не ослабит, а придаст большей надежности стеклу дна и уверенности при установке аквариума.

ПС
Не цитируйте, пожалуйста, все сообщение целиком, а желательнее отвечайте по кнопке "ОТВЕТИТЬ", так читать по теме удобнее.


Изменено 29.5.10 автор serg-radomir
2010-05-29 добавлено 29/05/2010 21:55:34#1145616

Посетитель




70 5
Бор
1 г. назад
какой шов прочнее 2 или 3 мм? думаю ребра из 10, стяжки из 8 можно так, или все из 10 и нормально если ширина 10 см меньше не отламываеться? а вы сами клеили такие аквариумы?
2010-05-29 добавлено 29/05/2010 22:19:34#1145638

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Vladimir
9 мес. назад
сообщение rtd
какой шов прочнее 2 или 3 мм?

По прочности они одинаковы будут практически. Различия будут в степени абсолютного удлинения (растягивания) швов при одинаковой нагрузке и степени свобод для стекл (при толщине швов 3 мм аквариум будет более "подвижным").
думаю ребра из 10, стяжки из 8

Можно и так.
нормально если ширина 10 см меньше не отламываеться?


Вы сами стекло разделывать будете? Если нет, то специалист свободно может отрезать полосы порядка 4-6 толщин стекла.
Вам на ребра подойдут полосы шириной 50-60 мм. На стяжки -как понравится.
2010-05-30 добавлено 29/05/2010 23:03:52#1145680

Постоянный посетитель




272 6
Москва
8 мес. назад
rtd


Моё мнение, насчет ребер. Как человека совсем недавно заказывавшего стекла в обычной стекольной мастерской. Одни и те же руки при мне резали 8ку на стенки и дно, и 10 на ребра. Так вот разница в качестве кромки и отлома бросается в глаза сразу же. Десятку они отрезали откровенно хреново, отлом не перпендикулярный и есть сколы на гранях. По уму такое надо либо признавать браком и скандалить, либо шлифовать и полировать(моё мнение за их счет). Но вроде бы такие узкие полосы не полируют по техническим причинам, а в ручную у нас работать не давно хотят. Остается экстраполировать каково будет качества реза ребра из 12мм. А ребро со сколами это совсем плохое дело.
Если у вас нет знакомого стекломастера с золотыми руками, то

а) Нарежьте ребра из 8 мм в количестве 4 шт и склейте бутерброд 16мм.
б) либо попробуйте договориться так, чтобы вам вначале вырезали одну полосу из 12(или 10) шириной на два ребра, допустим она 115 мм шириной, так чтобы её уже смогли качественно отполировать с обеих сторон, а ПОТОМ пусть разрежут ее вдоль ровнехонько на две половины. Если выйдут микро сколы - это уже не так страшно. НО полированная сторона должна пойти на приклейку к стеклу банки! А обратную где плохенький разрез, можно и дома зашлифовать до более-менее приличного состояния.

И еще, я бы при такой солидной длине аквы, взял бы ребра подлиннее рекомендованных 2/3 длины банки, надо их побольше, порядка 1150-1200 мм.

Изменено 30.5.10 автор awkv
2010-05-30 добавлено 30/05/2010 01:36:11#1145750

Новичок




14
Находка
4 г. назад
Я так понимаю уважаемый форумчанен ..те размеры какие вы выложили ...то это около 500 л...а точнее 487 литров, что вас смущает 10-ка...так это нормальная толщина...10 подойдёт...но стяжки придётся вклеивать.....так что не сомневайся 10 в самый раз...толщина шва достаточно и 3 мм...Дно желательно составное из двух частей... удачи в постройке акваса!

Изменено 31.5.10 автор prasolov79
2010-05-31 добавлено 31/05/2010 15:02:52#1146672

Посетитель




70 5
Бор
1 г. назад
prasolov79


А как думаете если не составное дно то высока опасность трестуть и толщина шва в 3 мм не много, как лучше задувать герметик на струбцинах или сразу на стекла наносить?
2010-05-31 добавлено 31/05/2010 20:25:33#1146917

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Vladimir
9 мес. назад
rtd

1. Прямо зависит от ровности и жесткости формы предполагаемого постамента.
2. Для стекла толщиной 10 мм оптимально - 2 мм.
3. Как Вам будет удобнее (выясняется опытным путем).
2010-05-31 добавлено 31/05/2010 20:50:30#1146951

Новичок




8
Moldova, Republic of Tiraspol
7 г. назад
)Пожалуйтса укажите размер стёкол с учётом толщины шва итд

Сам будешь клеить?
Лучше дно разместить между граней.
1500Д х 500Г х 650В
Стекло 10 мм, шов 2 мм
Узкие боковые грани между длинными гранями.

Дно: 1500 - 2*10 - 2*2 = 1476 на 500 - 2*10 - 2*2 = 476
Узкие грани: две по 476 на 650
Широкие грани: две по 1500 на 650

Длина большая, нужно усилить дно: по периметру наклей полосы 6-8 мм толщиной и шириной около 50 мм.
Две полосы 1476 на 50 и две 476 - 2*50 - 2 *2 = 372 на 50

Сверху лучше пустить два длинных ребра 1476 на 50 посередине стяжку 476 - 2*2 = 472 на 50.

Изменено 31.5.10 автор vertraut
2010-06-01 добавлено 31/05/2010 23:57:44#1147148

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Vladimir
9 мес. назад
сообщение vertraut
Длина большая, нужно усилить дно: по периметру наклей полосы 6-8 мм толщиной и шириной около 50 мм.
Две полосы 1476 на 50 и две 476 - 2*50 - 2 *2 = 372 на 50

Каким образом эти полосы смогут усилить дно? От чего усилит и как? Как они будут работать и почему они нужны именно при такой длине?
2010-06-01 добавлено 01/06/2010 00:12:57#1147154

Новичок




8
Moldova, Republic of Tiraspol
7 г. назад
Каким образом эти полосы смогут усилить дно?

Они увеличат высоту дна -> больше ширина шва -> увеличение прочности шва
Такая длина не обязательна, можно наклеить змейкой хоть множество полосок меньшей длины

Изменено 31.5.10 автор vertraut
2010-06-01 добавлено 01/06/2010 00:16:54#1147156

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Vladimir
9 мес. назад
vertraut

Хорошо, а какова будет рассчетная прочность такого шва у дна без усиления? И какова с усилением?

Изменено 31.5.10 автор serg-radomir
2010-06-01 добавлено 01/06/2010 00:26:16#1147161

Новичок




8
Moldova, Republic of Tiraspol
7 г. назад
Примерно 1,6 первоначальной прочности.
Т.к. на 10 стекло клеится 6


Изменено 31.5.10 автор vertraut

Изменено 31.5.10 автор vertraut
2010-06-01 добавлено 01/06/2010 00:28:46#1147165

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Vladimir
9 мес. назад
vertraut

По-моему, я ясно выразил свой вопрос
Меня интересовали конкретные числовые значения (или пределы), а не соотношение между разными вариантами.
2010-06-01 добавлено 01/06/2010 01:05:27#1147175

Посетитель




70 5
Бор
1 г. назад
vertraut


Спасибо я тоже к этому склоняюсь но шов буду делать 1,5 мм так прочнее имхо, дно цельное, на дне полоски из 10мм по длине дна , ребра из 10мм сверху и 2 стяжки вот размеры посчитал вроде правельно http://rtd.www.nn.ru...
2010-06-01 добавлено 01/06/2010 09:29:27#1147288

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Vladimir
9 мес. назад
сообщение rtd
...шов буду делать 1,5 мм так прочнее имхо


На основании каких принципов Вы пришли к такому умозаключению?

Боковые грани у стекл полированные все, "по кругу"?

дно цельное, на дне полоски из 10мм по длине дна


Вы абсолютно уверены в ровности столешницы, на которую будет устанавливаться аквариум?

И повторю для Вас вопросы, заданные чуть выше vertraut:
Какова будет рассчетная прочность донного шва без этих полос и с ними (числовые значения)?
2010-06-01 добавлено 01/06/2010 12:06:34#1147411

Новичок




8
Moldova, Republic of Tiraspol
7 г. назад

serg-radomir

Силикон аквариумный Akfix AQ100:
Прочность на растяжение 2 МПа
Относительное удлинение при разрыве 400%
Твердость по Шору 23 +- 2
Время вулканизации (от паров воды в воздухе 23С 50% влажность) 3 мм/сутки
Текучесть 200 гр/мин
Время липкого состояния 15-20 мин
Плотность 1,02 г/см3

Уважаемый serg-radomir, я полагаю у вас большой опыт.
Я посчитал, что такое усиление дна придаст больше прочности конструкции аквариума.
Если у вас другое мнение, просто выскажите его. Зачем сразу грузить тех. характеристиками?
2010-06-01 добавлено 01/06/2010 14:52:38#1147547

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Vladimir
9 мес. назад
сообщение vertraut

Я посчитал, что такое усиление дна придаст больше прочности конструкции аквариума.


Сопоставимо с увеличением, например, толщины подошвы туфель одновременно и с весом...

Только вдоль переднего стекла донный шов имеет площадь 150 см х 1 см = 150 см.кв.
По тем данным на силикон, что Вы привели выше, предел прочности на разрыв составляет 2 МПа/см.кв., что соответствует 20 кГс.
Таким образом, этот шов выдержит 150 см.кв. х 20 кГс/см.кв. = 3000 кГс.
В аквариум более 500 л (читай - 500 кг воды) никак не ульется. И даже если всю эту воду вместе с весом всего грунта и стекла подвесить чисто на одном этом участке шва, то он практически даже не растянется заметно для глаза, хотя и может без повреждений удлиниться до 400 %.

Имеет смысл тратить средства, силы и время на такой "апгрейд"?

Кроме того, при выдерживании недостаточного зазора между стеклом этой полосы и стеклом дна, может создаться опасная ситуация, когда верхняя полоса своим ребром (кромкой) может надавить на стекло дна, что может вызвать повреждение последнего.

Дно при такой длине (1500 мм) очень желательно разделить на две части. При этом верхние полосы уже так же будут лишней проблемой.

Автору.
Если боковые грани у стекл не полированные (то есть -не идеально ровные), то толщины шва 1,5 мм при толщине стекла 10 мм скорее всего будет недостаточно.
2010-06-01 добавлено 01/06/2010 15:31:57#1147578

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ