Нужно Ваше мнение, беспокоит нитчатка, в теме пристствуют тесты моей воды


Новичок




6
Russian Federation Kazan
2 г. назад
Нужно Ваше мнение, беспокоит нитчатка, в теме пристствуют тесты моей воды
Ребята, приветствую всех, подскажите, пожалуйста,

Пришли тесты на воду (пользуюсь впервые), протестировал, вот результаты

нитратов - меньше 5
фосфатов где то 0,5
Т.е. получается соотношение, где то 7 к 1 (так как нитратов меньше 5, сколько именно сказать не могу, тест начинается от 5)

водоросли прут ... что поднимать/уменьшать?
беспокоит вроде бы нитчатка (например. на валлиснерии, выглядит как щетина, причем растет перпендикулярно листу, миллиметров 5 в длинну)

или просто микро подобавлять? (микро заказал, еще не пришли)
Добавляю отдельно калий


добавлял только самопальное УДО (один умелец в нашем городе), там и микро и макро, но как с ним водоросли, так и без него растут хоть бы хны

P.S. если руководствоваться статьями из интернета, то нужно увеличить нитраты и довести до 13 к 1 (в среднем)
если эти условия будут соблюдаться, но водоросли растут, то (из информации в инете) необходимо просто добавлять микроэлементы, чтобы все хорошо усваивалось. И типа проблем не будет...
Что мне сделать именно в моем случае? Основываясь на мои тесты?

К сожалению, теста на железо нет, он необходим в моем случае?(

Об аквариуме:
да, я знаю, что чем меньше объем аквариума, тем сложнее содержать, но все же решился начать с малого (после долгого перерыва), так как до этого был 60 литров, тоже мучался водорослями.
Объем - 15 литров
Растения: валлиснерия, 1 кустик папоротника индийского, мох яванский, много роголистника
Подается CO2 (дропчекер зеленый)
Свет 0,8, только только сделал 0,4 (ради эксперимента)

Изменено 29.8.13 автор termit55

Изменено 29.8.13 автор termit55

Изменено 29.8.13 автор termit55

Изменено 29.8.13 автор termit55

Изменено 29.8.13 автор termit55

Изменено 29.8.13 автор termit55
2013-08-29 добавлено 29/08/2013 15:51:56#1856807

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
29 дн. назад
Посмотри это они?
http://images.yandex... лютые руссофобы. ссылка скрыта, чтобы не разжигать межнациональную рознь]%2Fforum%2Fuploads%2Fpost-18741-1323453259_thumb.jpg&pos=3&rpt=simage&lr=213&noreask=1&source=wiz
2013-08-29 добавлено 29/08/2013 16:04:10#1856809

Новичок




6
Russian Federation Kazan
2 г. назад
SWW
на этом фото они какие то слишком частые, у меня боле прореженный вид
с фотографировать не получится, но что то похожее..

Изменено 29.8.13 автор termit55

Изменено 29.8.13 автор termit55
2013-08-29 добавлено 29/08/2013 16:07:25#1856811

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
29 дн. назад
Это эдогониум, что-то типа нитчатки. Той же валиснерии, на которой эта дрянь не хватает макро. А тесты какие? Какое следующее деление по нитратам?
2013-08-29 добавлено 29/08/2013 16:09:00#1856812

Новичок




6
Russian Federation Kazan
2 г. назад
следующее деление 10
тесты нилпа нитрат
фосфат - сера

У меня и стекла и роголистник этим обрастают... (со стекла только лезвием соскабливаются)

Иногда эта самая водоросль создает некий небольшой пучок, кустик (который темнее по цвету) размер нити увеличивается, 1 см становится

судя по тестам разве скажешь, что не хватает макро или как раз соотношение не то (нитрат/фосфор)? (калия добавляю как положено - 30 МГ/Л. В НЕДЕЛЮ, разбиваю на дни)


Изменено 29.8.13 автор termit55
2013-08-29 добавлено 29/08/2013 16:11:17#1856813

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
29 дн. назад
termit55
Подними нитрат чуток, до 10. Для чего калий вносится? Есть признаки недостатка? Калия и в водопроводе хватает. Частые подмены и контроль макро -это первое что нужно сделать, а калий я бы дополнительно не вносил,при условии, что водопровод. Если будут признаки недостатка, то тогда потихоньку восил бы. Избыток калия не даёт растениям потреблять нитрат (азот). И если уже так сильно стали проявляться водоросли, может уже и стоит сайдексом травануть.
2013-08-29 добавлено 29/08/2013 16:33:03#1856824

Новичок




6
Russian Federation Kazan
2 г. назад
SWW

спасибо за совет, я заказал глутаровый альгицид фирмы AQUAYER, вроде это тот же сайдекс
нет, недостатка в калие не вижу, опять таки начитался в инете, что нужно добавлять)


Изменено 29.8.13 автор termit55
2013-08-29 добавлено 29/08/2013 16:52:36#1856837

Советник

Модератор
Модератор



2392 483
Рыбинск
9 час. назад
termit55
калия добавляю как положено - 30 МГ/Л. В НЕДЕЛЮ

Это очень много. Можно предположить, что даже при 30% подменах воды в неделю в аквариуме накопится калия около 100 мг/л. Это будет тормозом для растений. Для среднестатистического аквариума хватает 5 мг/л в неделю, для очень густо засаженного - 10 мг/л. Увеличивать можно только когда проявляется его недостаток.
если руководствоваться статьями из интернета, то нужно увеличить нитраты и довести до 13 к 1 (в среднем)
если эти условия будут соблюдаться, но водоросли растут, то (из информации в инете) необходимо просто добавлять микроэлементы, чтобы все хорошо усваивалось. И типа проблем не будет...

Водоросли растут при любых условиях, где есть свет (даже в пустыне и во льдах). А вот высшие растения - нет. Проблем станет меньше, если создать хорошие условия именно для растений. Под хорошими условиями подразумеваются многие факторы, некоторые из них трудно или невозможно контролировать, например, редокс-потенциал, аллелопатию. Тут поможет только некоторый опыт.
Нитраты в 5мг/л могут оказаться вне "зоны видимости" для растений. Оптимальные ИМХО значения от 10 до 30мг/л, по фосфатам - 0,5 - 1,5мг/л. С микроэлементами сложнее, много зависит от вида удобрений и PH воды. Микроэлементы вносят по железу и, если это хелаты ЭДТА или ДТПА, то достаточно всего 0,03 - 0,1мг/л в неделю, а если это цитрат или глюконат, то вносится значительно больше, на уровне макро. Тесты на Fe в обоих случаях бесполезны. В первом - тест не реагирует на хелаты, во втором - не известно, какую именно часть потребили растения. Вместо теста есть растения, которые быстро хлорозят при недостатке железа (маяка, ротала грин, эхинодорус везувий, сагиттария субулата, щитолистник).
Водорослей станет меньше, если в поселить креветок и пару сомиков отоцинклусов. Если бы не 15 литров, то можно было бы поселить и SAE, но рыбка крупная и подвижная, ей надо литров 150, иначе впадает в депрессию и перестаёт есть водоросли.
Ну и главный регулятор водорослей - это свет.
2013-08-29 добавлено 29/08/2013 22:03:59#1856932

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
termit55
я заказал глутаровый альгицид фирмы AQUAYER, вроде это тот же сайдекс


только сайдекс стоит в районе 35 баксов за 5 литров, а AQUAER нихрена не стоит столько.
2013-08-29 добавлено 29/08/2013 22:31:19#1856937

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
e99
Нитраты в 5мг/л могут оказаться вне "зоны видимости" для растений.


Так и тянет дискутировать....
Как в природе уровни меньше единицы котируются, а в аквариуме 5 мг/л это не формат?
2013-08-29 добавлено 29/08/2013 22:33:22#1856939

Советник

Модератор
Модератор



2392 483
Рыбинск
9 час. назад
Sebbb

Аквариум - это не природа (хотя, некоторые его "природным" и называют )
2013-08-30 добавлено 29/08/2013 23:48:40#1856963

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
e99
Аквариум - это не природа


Но и по замкнутой экосистеме у нас информации нет. вопрос тогда: на что аквариумисты ориентируются?
Я хедину ( жене ) говорю, вот нету в природе почти нитратов: азот в виде аммония и ничтожных нитратов летает, откуда в тогда и 10 и 20 мг/л?
Не спорю что в аквариуме не восоздать условия, но тогда не стоит и пытаться. Может новую науку двигать?
2013-08-30 добавлено 29/08/2013 23:56:52#1856964

Советник

Модератор
Модератор



2392 483
Рыбинск
9 час. назад
Sebbb

Возможно, что в природе у растений больше возможностей. Ведь они растут в благоприятном грунте (сами выбирают, где поселиться, а не во что аквариумист пихнёт), из него и азот и углерод могут получить.
Так и тянет дискутировать....

Тогда уж не со мной, а с этими товарищами
link
Сообщение от Попов Саша (aka PAN)
В общем суть проблемы, или даже не проблемы, а вопроса, в том, что такой остаток, который остается в банке - он есть. Но это не фон, это тот минимальный остаток, который не может быть потреблен растениями в силу энергетических факторов. Ща попытаюсь донести эту мысль связно. В общем у растения есть порог, ниже которого оно перестает различать находящийся в воде нитрат и фосфат. И тогда этот остаток идет на еду протисте. Когда дозировка фосфатов и нитратов выше этого порога,градиент потребления макроэлементов идет в сторону высших растений, их электромагнитное поле сильнее чем у протисты, и весь поток макроэлементов захвачен полем растения. Протиста остается голодной. Когда же нитрат и фосфат опусатеся ниже порога видимости - растение начинает крутить от нехватки, притом что на самом деле нитрат в воде еще есть (и тогда он освобожденный от поля высшего растения идет на потребу водорослям) и получается их вспышка водорослевая. Этот порог видимости зависит от ряда факторов, в том числе от света. При мощном свете этот порог на МГ составляет 0,8 и 8 мг/л (фосфат - нитрат) из нашего опыта. В Вашем аквариуме в принципе этот порог значительно ниже - но здесь вероятна погрешность тестов. Тесты со шкалой 0-5-10-15-20 - это тесты для рыбников а не травников. Они дают очень общее представление о том что происходит в аквариуме.
Достаточно серьезный вопрос, настолько что мы занялись разработкой собственых тестов чтобы обойти эти проблемы


Сообщение от михаиха
С подменой,я довожу концентрацию фосфора до 1,8 мг/л - Растения начинают нормально расти без деформаций. Концентрация 1,2 - рост нормальный. Концентрация 0,8 - растения перестают пузырять. Концентрация 0,7 - начинается деформация листа. Еще ниже начинается опадение листьев и загнивание точек роста. Во всем протяжении подача СО2 постоянная активная. Причем здесь недостаток СО2? И все симптомы снимаются именно внесением фосфора и только им.
2013-08-30 добавлено 30/08/2013 15:19:24#1857113

Посетитель




103 6
Санкт-Петербург
2 мес. назад
e99
Возможно, что в природе у растений больше возможностей. Ведь они растут в благоприятном грунте (сами выбирают, где поселиться, а не во что аквариумист пихнёт), из него и азот и углерод могут получить.


Скажу спорную мысль. А может все наоборот ? В аквариуме у многих разогнанная "теплица", где если не выросло десятка два листов за месяц, то и роста считай нет, а в природе естественный рост может быть куда медленней, чем в нашей "теплице" ? Может мы сами хотим, чтобы растения были зеленей зеленого и красивей красивого. В природе - выживание, а в аквариуме - санаторий, где без десерта уже и жизнь не та.
2013-08-30 добавлено 30/08/2013 16:13:10#1857140

Советник

Модератор
Модератор



2392 483
Рыбинск
9 час. назад
Userchek

Почему спорную? Так и есть.
2013-08-30 добавлено 30/08/2013 20:24:12#1857203

Новичок




6
Russian Federation Chelny
2 г. назад
Ребята, по моему немножко отошли от конкретики)

P.S. всем, кто ответил большое спасибо

Изменено 30.8.13 автор termit55
2013-08-30 добавлено 30/08/2013 20:30:45#1857207

Создать новую темуБыстрый ответ