go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

Нужны советы по "оживлению" растений в аквариуме (страница 2)

Приветствую!

О моей банке.
Оборудование:
60 литров (Juwel Rekord 600), былa запущена 2 года назад, через год пользования стандартный фильтр был заменён на внешник JBL CristalProfi e700, работает на 50-70% от полной мощности, забор воды происходит примерно на расстоянии 5 см от дна и на выходе стоит флейта чуть ниже уровня воды, направленная вверх для создания волнения. Месяц назад поставил вместо стандартной 15 ватной люминесцентной лампы светодиодный светильник с мощностью 35 ватт и интенсивностью света 3100 Лм с контроллером рассветов и закатов, на пике светит на 50% от мощности (при более сильной интенсивности начинается активное размножение бактерий и вода мутнеет). Никакой искусственной аэрации нету.

Население:
анциструс
4х черный барбус
3х огненный барбус
суматранский барбус
Рыб раньше было побольше, но некоторые погибли и я решил не запускат никого пока не разберусь с растениями.

Растения: 1 анубиас, 1 шарик кладофоры, 1 нимфоидес, 1 бакопа и 2 эхинодоруса разных видов.

Вода: ~24 градуса, нитраты и нитриты почти на нуле, GH>=16, KH=6-10, pH=7,5-8 (такая же и в водопроводе), для тестов использую полоски от Тетра, для pH есть отдельные с шагом в 0,5, но определить точный цвет индикатора довольно сложно, подмены раз в неделю 30% без отстаивания с использованием AquaSafe и сифонкой грунта. На поверхности, при недостаточном волнении от флейты, образуется плёнка, на свету переливается всеми цветами радуги как пятно моторного масла в луже.

Грунт с гранулами примерно 0,5 см, в основном черный (похож на раз ), есть немного и белого (похож на два ). После смены освещения местами образуются пузырьки.

Кормлю рыб раз в день замороженным мотылём, 1-2 разгрузочных дня в неделю.

Внизу будет пара фоток моей банки.

Суть проблемы в том, что ни в какую не хотят расти растения (кроме одного эхинодоруса и кладофоры), с этой целью и был заменён светильник. За месяц почти ничего не изменилось, разве что листья эхинодорусов теперь не зарываются в грунт, а всё-таки начали смотреть вверх. За время существования аквариума много разных растений пробовал посадить, но все гибли или влочили крайне жалкое существование. Я категорически против всякой химии и других препаратов, которые нужно заливать в аквариум, хочется создать подходящую естесственную среду обитания. У меня есть пара идей, но хотелось бы услышать мнения опытных аквариумистов, прежде чем что-либо предпринимать.
В далёких планах засыпать новый грунт и сделать приличный дизайн в аквариуме из новых растений и может из каких-то имеющихся, но пока не научусь ухаживать за имеющимися не хочу вкладывать время и деньги в обреченное на провал дело.
Буду благодарен любой помощи и совету.

Далее обещанные фотки аквариума:

вид1
вид2


Изменено 2.12.12 автор andreis
2012-12-0202/12/2012 21:28:39
#1734302
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Другую половину отстоенной-кипяченой. Я бы не хотел лить много кипяченой, читал, что в ней мало кислорода и так как у меня нету никакой аэрации, немного беспокоюсь за рыб. andreis

Не понял юмора. Смайлик :(

Чем больше старой воды Вы сохраните, тем лучше. Зачем половину?

Питательные грунты - отдельная песня. Всяк производитель своё нахваливает. Ну разве всё попробуешь, посравниваешь? А как иначе делать выводы?

То было пусто, а теперь уже и глины мало? - Это на вкус и желание... Смайлик :cool:

Только такие грунты ТАК не запускают. Налетите по полной...
2012-12-0404/12/2012 13:54:32
#1735213
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

156 8
Москва
5 мес.

Tetera, я не собираюсь в Вами ни о чем спорить. Если Вы читали мое сообщение, там сказано про питательную подложку. Это раз. Если Вы считаете, что питательные вещества из грунтовых удобрений не растворяются в воде, продолжать обсуждение бессмысленно. Это два. Если Вам непременно нужно с кем-то спорить, этот форум - не лучшее место. Три.

andreis, Вы путаете троллинг с мнением, с которым Вы не согласны и которому не доверяете. Это разные вещи. Я написал Вам, в чем, на мой взгляд, причины сложившейся ситуации, написал, что нужно сделать, чтоб ситуацию изменить, написал, что если Вы будете продолжать делать все то же самое, то ситуация не изменится. Если Вас мой ответ не устроил, я не виноват. Если мое мнение - не истина для Вас.. Написали бы в самом начале "жду ответов от этого, такого, такой-то и этого. Остальных прошу не беспокоиться". А то непонятно. Тогда зачем отвечать на Ваши вопросы, если Вы не верите "матерым" аквариумистам? (я не так матер, как они)
Я прочитал половину форума до заведения аквариума, и нигде не видел советов содержать аквариум с растениями, так, как это делаете Вы. Ваша банка хороша, возможно, лишь для цихлид. Но с ними растения не выращивают.
Если Вы так обижаетесь, когда Вам указывают на ошибки, то могу лишь посоветовать еще почитать форум. Переливания воды "из пустого в порожнее" Вам не помогут.. У Вас непонимание принципиальное.
Не обижайтесь, пожалуйста, я говорю Вам правду. Если бы я не хотел Вам помочь, я бы не уделил сообщению времени.

2012-12-0404/12/2012 14:18:12
#1735243
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

Tetera

Что касается старой воды, то я не совсем правильно Вас изначально понял, теперь вроде бы всё встало на свои.

Про питательный грунт я из любопытства спросил. Смайлик :)

А в качестве подложки Вы, как я понял, глину рекоммендуете? Есть же множество импортных изделий, читал много положительных отзывов (впрочем о глине тоже ничего плохого не слышал).
2012-12-0404/12/2012 14:23:03
#1735245
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

AkaraPoker

Всё в порядке, никаких обид.Смайлик :) И Вы, пожалуйста, в свою очередь тоже не обижайтесь, невосприятие Вашего мнения как безоговорочной инстины не означает, что оно для меня не важно. Для примера, с тем же освещением получилось простое недопонимание, а в результате у Вас сложилось ощущение, что недостаток освещения - это одна из проблем, а у меня, после Вашего ответа, могло сожится мнение, что у меня недостаток света и я бы начал искать дополнительное освещение и потратил бы деньги и время впустую. Я хочу добиться полного понимания ситуации со стороны читателя темы, добавить как можно больше нюансов. Что было уже сделано/опробовано, чего не было, чтобы Вам было проще давать мне полезные аргументированные советы.
2012-12-0404/12/2012 14:46:49
#1735259
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

А в качестве подложки Вы, как я понял, глину рекоммендуете? Есть же множество импортных изделий, читал много положительных отзывов (впрочем о глине тоже ничего плохого не слышал). andreis


Любое изделие лучше всего применять по инструкции изготовителя...

К сожалению, глина не относится к питательному грунту - самая бедная почва после песчаной. Смайлик :(
Здесь немного по-другому получается. Сама глина - ноль, зато СЭС хороша, хорош глиняно-гуматный комплекс...
Плюс к этому Вы оставите на дне био наработки (ту муть, которая лучше многих удо Смайлик ;) )

Вот и будет простой первоначальный задел, не отменяющий ни удо (при желании), ни "друидский подход" (тоже при желании).

Всё это в надежде на то, что через полгодика-год Вы сами определитесь, чего хотите...
2012-12-0404/12/2012 14:51:09
#1735263
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

andreis

Только тему не бросай, интересно посмотреть что получится в итоге)
2012-12-0404/12/2012 14:57:45
#1735268
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Cornelius

Тоже только ЗА.

Практически ВСЕ темы без окончания. Вот и гадаешь: помогло - нет?

ТО AkaraPoker.
Наверно моя вина, если Вы так восприняли моё сообщение. Надо ли мне опрадываться (реабилитироваться)?

Смайлик :mir:
2012-12-0404/12/2012 15:09:17
#1735271
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

Пару тем о глине почитал.
Я правильно понимаю, что мне нужно будет её просто равномерно высыпать на дно аквариума поверх ила от старого грунта, толщиной сантиметра в 2?
И тогда ещё сантиметра 3 грунта поверх?
Надо ли что-то между грунтом и глиной? Может что-нибудь, чтобы она не слишком вылезала вместе с корнями растений?

2012-12-0404/12/2012 15:32:46
#1735279
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

andreis

Это много. Приблизительно толщиной 2-4 мм, не более.
Нужны следовые концентрации.
2012-12-0404/12/2012 16:06:24
#1735296
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

Tetera
Нужны следовые концентрации.

Вплоть до этой строчки казалось, что теперь-то я знаю что делатьСмайлик :)
Следовые концентрации - это удобрение? Что-то типа торфа?

Я извеняюсь, что задаю такое количество, возможно, очевидных вопросов, но я опасаюсь, что если как обычно начну читать обо всём в отдельности, то не смогу сделать правильных выводов из огромного количества доступной информации. Мне бы, как начинающему разводчику травы, информацию получать небольшими пучками, ровно столько, сколько мне на данном этапе необходимо и возможно усвоить.
2012-12-0404/12/2012 16:34:42
#1735311
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

andreis

Вроде мы решили - в глине питания почти нет. Больше ничего высокопитательного Вы не кладете. Зачем тогда много глины класть? Ей работы нет. Так, небольшое структурирование... Можно бы и без этого, потом шарики класть. Да сразу виднее, равномернее и на удачной глубине - в самом низу...

Вы, наверно, о другом читали, когда много глины совместно с торфом и биогумусом? Или с землей...
2012-12-0404/12/2012 17:23:24
#1735338
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

Tetera
Вы, наверно, о другом читали, когда много глины совместно с торфом и биогумусом? Или с землей...

Да, только я подумал, что это одной только глины 2 см. Но это мне сейчас ни к чему, если я правильно Вас понял.

А что за следовые концентрации о которых Вы писали?
2012-12-0404/12/2012 17:36:29
#1735344
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Да, только я подумал, что это одной только глины 2 см. Но это мне сейчас ни к чему, если я правильно Вас понял.
А что за следовые концентрации о которых Вы писали? andreis

Следовые = очень маленькие. Вот и будет у Вас глины по сравнению с галькой чуть-чуть...

Я Вам предлагаю почти ничего не трогать, не менять. Так, пройтись слегка кистью, навести легкими мазками лоск... А потом ТЕРПЕЛИВО ждать месяц-три. Как раз к весне получится...
2012-12-0404/12/2012 17:46:54
#1735349
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

Tetera

Теперь ясноСмайлик :) Странно, что этого слова я до сих пор нигде не встречал.

Сегодня покатаюсь по магазинам посмотрю какой грунт есть в наличии.
2012-12-0404/12/2012 18:35:16
#1735370
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

После долгих поисков нашёл в одном местном интернет магазине черный песок JBL Sansibar, обсуждался, например, в этой теме Друзья, помогите, что мне продали и что с ним делать (JBL Sansibar) . Подойдёт?

2012-12-0405/12/2012 01:46:52
#1735604
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

andreis

Имхо, мелковат.Я пробовал денерли чёрный - беспроблемный и по фракции самое то.В интернет магазинах обычно он бывает.

Изменено 5.12.12 автор Cornelius
2012-12-0505/12/2012 08:21:30
#1735635
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

andreis

А я такой не пробовал. Отстал от жизни. По описанию: ПЕСОК (на мой вкус мелковат). И обратите внимание: в нем ГЛИНА. Похоже именно в таких количествах. Смайлик ;)
2012-12-0505/12/2012 08:41:16
#1735648
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

Cornelius

Вы, вероятно, имеете в виду этот http://www.dennerle.... ?

Самый мелкий (черный) грунт в наших магазинах 2-4 мм. Если не найду в интернете черного, придётся остановиться на другом, 1-3 мм нормальная фракция?
2012-12-0505/12/2012 09:35:34
#1735667
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
2 года

сообщение andreis

Cornelius

Вы, вероятно, имеете в виду этот http://www.dennerle.... ?


Хороший, нейтральный грунт 1-3 мм, я коричневый брал, смотрится хорошо, на ваш аквариум 10 кг ляжет слоем примерно в 3,5 см,
так что если нужен уклон к переднему стеклу нужно 12-15 кг, в зависимости от "крутости" этого уклона.
Я засыпал не промывая, при этом он будет немного пенить воду, живность на это не реагирует...
2012-12-0505/12/2012 10:27:46
#1735692
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

Sovel

Грунт буду класть равномерно, у меня аквариум просматривается со всех сторон, кроме одной боковой, да и та не вплотную к стене. Если брать Деннерле, то закажу 15 кг.

Есть ещё такой вариант http://www.amazon.de... , его там 25 кг, а по цене примерно в 2 раза меньше чем за 10 кг Деннерле. Мне скорее всего 12,5 кг будет достаточно, остальное можно будет сбыть.
Отзывов много и все положительные, остановился бы на этом варианте, если такой грунт подходит.
2012-12-0505/12/2012 10:53:22
#1735705
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

Грунт хороший, я чёрный покупал http://vitawater.ru/... фракция хорошая.Да и на мой взгляд чёрный очень с травой хорошо смотрится.Так же ложил не промывая и всё ок

2012-12-0505/12/2012 16:00:28
#1735833
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

А что за светильник лед стоит??Тоже смотрю в сторону подобных девайсов, к запуску новой банки

2012-12-0505/12/2012 16:14:01
#1735841
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

Cornelius

Вот этот .
Если интересует, я могу ещё несколько картинок выложить. Те, что на сайте, дают не совсем полное представление о нём. В целом я ожидал лучшего качества сборки за эти деньги, но что есть, то есть, светит он хорошо и контроллер работает ПОЧТИ нормально. Даже несмотря на какие-то мелкие недочеты, он даст фору любому эквивалентному ЛЕД светильнику, которые я нашёл на просторах интернета (а искал я немало). Если есть время и возможность по адекватной цене достать компоненты, лучше самому, конечно, собрать.
2012-12-0505/12/2012 16:40:46
#1735852
Нравится Cornelius
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72 2
Estonia Tartu
8 года

Вечером буду заказывать 15 кг черного гравия DennerleСмайлик :)

2012-12-0606/12/2012 12:30:23
#1736336
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

Вот так он в банке смотрится.Не обращайте внимание на миллион меланий)

для форума
&mode=search
2012-12-0606/12/2012 16:51:05
#1736562



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top