Нужны советы! По поводу растений и водорослей.


Новичок




24
Санкт-Петербург
2 г. назад
Нужны советы! По поводу растений и водорослей.
Juwel trigon 190
7 неонов, 4 Синодонтиса флаговых, 3 Барбуса Денисони, 2 Боции клоун, 1 Лабео биколор
Запуск- май 2014
Подмены- 1/4 раз в неделю
Темп-24
Корм- сухой/заморозка
Из растений: валлиснерия гигантская,валлиснерия штопорная, элодея, гигрофила, анубиас

Хочется общий аквариум с живыми растениями. Атакуют водоросли. Я новичек, все темы по своему вопросу уже изучила и статьи перечитала. Нужны практические советы, применительно к моей акве. Буду признательна!

Что имеем и, соответственно, вопросы:
1.Свет- 2 лампы Т5 28W -SYLVANIA Grolux и штатнаая ювель High-light day +отражатели -достаточно ли?
2.CО2- пока лью жидкий Tetra- есть ли толк? Или без балона никак в этом деле?
3.Внутренни фильтр Juwel - убрала угольную губку и губку для удаления нитратов, заменила на обычные тонкой очистки
4.Показатели воды такие, после подмены и удобрений (лью Tetra micro и macro)-эффективно ли?
pH - 6,5-7
GH- 4,5
NO3 -5
Подозреваю, лить надо больше, но не уверена ни со светом, ни с СО2, как бы не навредить! Должен быть какой-то баланс. Помогите найти! СПАСИБО!
2014-09-24 добавлено 24/09/2014 15:27:30#2001539

Свой на Aqa.ru




7810 1892
Сланцы
2.5
2 мин. назад
katerina0669
Значит, лить можно?
а нужно?
2014-09-30 добавлено 30/09/2014 17:48:32#2003289

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
katerina0669



Хотелось бы уточнить "не содержит глутаровый альдегид" написано на продукте или так решили вы. У seachem тоже не говорит что есть какой либо альдегид:http://www.seachem.com/Products/product_pages/FlourishExcel.html . Одно дело это чистый глутаровый альдегид а другое дело уже трансформированный.

Уровни нитрата и фосфата: ИМХО слишком низкие концентрации.
2014-09-30 добавлено 30/09/2014 19:23:13#2003310

Свой на Aqa.ru




7810 1892
Сланцы
2.5
2 мин. назад
цитата с одного из форумов
...Растения добывают из диоксида углерода углерод, который и идет на строительство (если я еще не забыл школьные науки :-): ). В данном случае должно быть что-то, что потребляется клетками растений и дает им этот углерод, которого им не хватает растворенного в воде. Что это и как это работает, вот в чем вопрос :nez-nayu:
Если в составе есть ГА, то более-менее понятно как, но Тетра утверждает что в их средстве его нет. Вариантов два, либо там аналогичное вещество с другим названием, что смело позволяет им утверждать что ГА там нет, а принцип работы схож с Excel или Easy Carbon, либо там совсем иной принцип работы. Есть правда еще третий вариант, что там вообще ничего нет :hi_hi_hi: , но подобными опытами это ни доказать ни опровергнуть невозможно :-):....

а вот перелопатив инет состава так и не нашел , очень уж они его тихорят , и из химиков еще никто не расковырял похоже
2014-09-30 добавлено 30/09/2014 19:44:30#2003318

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
Юрий1978
Растения добывают из диоксида углерода углерод, который и идет на строительство (если я еще не забыл школьные науки


Немного забыли: углекислый поступает в синтез углеводов без изменения, а кислород выделяется из разложения воды на кислород и водород под действием света при участии марганца.
Если бы растения разлагали бы углекислый газ на углерод и кислород то в процессе трансформации от С до глюкозы C6H12O6 проходило бы, если я не ошибаюсь, через образование фенола, который токсичен для растения
По поводу фотосинтеза, прочитайте это: http://www.aqa.ru/ph...
2014-09-30 добавлено 30/09/2014 20:22:17#2003330

Свой на Aqa.ru




7810 1892
Сланцы
2.5
2 мин. назад
Sebbb
да я не химик )) и это не мое утверждение) просто единственное обсуждение данного препарата что нашел на сторонних форумах , по поводу его верности или не верности я судить не могу так как не имею должного образования((( просто решил малоли вам будет чем то интересно или полезно
2014-09-30 добавлено 30/09/2014 20:33:07#2003338

Свой на Aqa.ru




7810 1892
Сланцы
2.5
2 мин. назад
если хотите могу дать ссылку на тот форум , но не знаю разрешено ли на этом форуме такое правилами((( там проводили опыт с применением дроп чекеров и еще пары видов тестов , результат нулевой ... тоесть получаеться что покупаем баночку в которой налито неизвестно что , неизвестно работает ли это неизвестно что и неизвестно как работает это неизвестно что...
2014-09-30 добавлено 30/09/2014 20:42:43#2003342

Новичок




24
Санкт-Петербург
2 г. назад
Sebbb

Касаемо альдегида- так решил представитель Tetra- http://www.aqa.ru/fo...
Низкие концентрации нитрат/фосфат, т.е. макро лить? Иду в верном направлении?
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 01:07:00#2003422

Новичок




24
Санкт-Петербург
2 г. назад
Юрий1978

т.к. состав CO2 от Tetra так и не рассекретили, наверное, лить не стоит =)
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 01:13:05#2003423

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
katerina0669
т.к. состав CO2 от Tetra так и не рассекретили, наверное, лить не стоит =)


глутаровый альдегид в ввиде сайдекса или подобного препарата ( раствор 2.5-2.7% глутарового альдегида) льют только в домашних условиях.
Более именитые фирмы видоизменяют глутаровый альдегид, проводя дополнительные реакции через всевозможные катализаторы.
На выходе по химической формуле почти тот же ГА, а по свойствам это уже другое вещество. Seachem ,насколько я помню примерно так же пошло. Насколько это безопасно: не знаю - не пробовал я.
Теперь про тетра:
1.сначала представитель говорит что это жидкий СО2, но СО2 это газ и может быть жидким только при давлении в районе 60 атмосфер.
2.Потом представитель утверждает что это органическое вещество, которое под действием воды распадается на СО2, но позвольте: при взаимодействии СО2 и H2O образуется угольная кислота, которая изменяет pH, а по заверениям представителя не происходят изменения ни pH, ни kH
3. Последняя версия: препарат СО2+ является органическим веществом и дает доступный углерод. доступный углерод это не углерод в чистом виде, а какое-то органическое соединение. Самым эффективным наверное является глюкоза, которая по сути я вляется продуктом фотосинтеза, но добавление ее вызовет лавинный рост простейших микроорганизмов, которые усилят потребление кислорода и если нет дополнительной продувки, то заморят аквариумных животных. К тому же безвредное органическое вещество не может храниться просто так, без консервантов - по любому там заведутся грибки и прочая живность. Поэтому консерванты нужны. если конечно вещество само по себе не яд для простейших. Глутаровый альдегид для примера находится в 3 классе токсичности, что и этиловый спирт. Блин, ради эксперимента, попробовать на вкус это вещество. Глутаровый альдегид обладает вяжущим эффектом, как черемуха: одному знакомому давно давал свои удобрения, но в связи с тем что ему нужно срочно, а живем мы далековато, то я отдал ему свою бутылку. Удобрение было налито в бутылку 0,5 из под колы и цвета была примерно такого же ( я еще и этикетку не снял). Жена этого товарища подумала что это кола и хлебнула.
Ну и вкусовые ощущения были записаны с ее слов.

Поэтому, ИМХО, не стоит Вам это лить, а дальше сами решайте.
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 01:40:30#2003426

Новичок




24
Санкт-Петербург
2 г. назад
Sebbb

Спасибо! Я тоже так думаю. Не стоит, даже по тому, что слишком "путается в показаниях" этот представитель Tetra...
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 19:21:29#2003571

Новичок




24
Санкт-Петербург
2 г. назад
Sebbb
Блин, ради эксперимента, попробовать на вкус это вещество. Глутаровый альдегид обладает вяжущим эффектом, как черемуха


Чего не сделаешь ради науки... =) CO2 этот на вкус солоноватая водичка и только- типа 2 ложки соды на стакан.
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 19:33:15#2003578

Свой на Aqa.ru




7810 1892
Сланцы
2.5
2 мин. назад
Растения могут потреблять СО2 из бикарбонатов , а не может ли это быть просто раствор бикарбонатов? Например бикарбоната натрия? То есть обычной соды? У меня это просто догадка , а вот Sebb думаю сможет более определенно сказать))

Изменено 1.10.14 автор Юрий1978
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 20:16:00#2003590

Свой на Aqa.ru




7810 1892
Сланцы
2.5
2 мин. назад
Правда если это так то вреда от такой бутылочки гораздо больше чем пользы... формально вроде бы они и правду говорят , а вот практически... почитайте о избытке натрия в акве... надеюсь Sebb сможет внести ясность в этот вопрос
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 20:21:09#2003595

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
Юрий1978


Бикарбонаты повышают kh и как следствие ph.

Эх, Юрий ты же в теме про запуск барбсусятника советовал сыпануть соды, а сам механизм не изучил.
К тому же Катерине с ее питерской водой сыпать антагонистов кальция нельзя- это грозит радикулитом растений и гибелью точек роста.
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 20:45:26#2003607

Свой на Aqa.ru




7810 1892
Сланцы
2.5
2 мин. назад
Sebbb
Эх, Юрий ты же в теме про запуск барбсусятника советовал сыпануть соды, а сам механизм не изучил.
да я писал я не химик и содержу аквариум по своему старому опыту с советских времен когда еще многие такие вещи были не ясны и такой совет был в порядке вещей ((( потому когда не забываю всегда стараюсь добавить - могу ошибаться , вот и здесь это я привел не как именно конкретный состав , а направление для размышления что бы более понимающие люди - например вы уже могли сказать - бред , или стоит подумать и в эту сторону
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 21:16:23#2003623

Свой на Aqa.ru




7810 1892
Сланцы
2.5
2 мин. назад
Sebbb
Бикарбонаты повышают kh и как следствие ph.
а если у них состав возможно повышает kh но количество выделенного СО2 не дает подняться ph - можете закидать камнями если бред сказал) просто с чего бы им так тщательно скрывать состав от простых аквариумистов ( а думаю любая серьезная фирма уже давно их состав расковыряла) - не с того ли что покупать бутылек пусть будет раствора соды за такие деньги любой вменяемый человек не станет?

кстати поидее же если направление мысли верное то простая проверка уксусом должна дать реакцию?)
Изменено 1.10.14 автор Юрий1978

Изменено 1.10.14 автор Юрий1978
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 21:18:14#2003624

Свой на Aqa.ru




7810 1892
Сланцы
2.5
2 мин. назад
как один из примеров этого направления аммония карбонат , она распадаеться на СО2 воду и аммиак который кстати при небольших количествах азотный цикл может и нетрализовать вы как понимающий в химии и процессах сможете понять что я имел ввиду хоть и выразился коряво)) и понять что у них там намешано)

Изменено 1.10.14 автор Юрий1978
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 21:29:56#2003628

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
Юрий1978


Любые карбонаты показали бы сразу увеличение kh. Я больше чем уверен аквариумисты не упустили возможность протестировать параметры воды сразу после весения. Если вы читали тему про жидкий со2 в темах тетра то заметили бы что у одного аквариумиста при добавлении этого препарата произошло помутнение. Ни одно неорганическое вещество не заставит плодиться простейших и вызвать бактериальную муть. Неорганику могут есть только растительные организмы и в результате фотосинтеза появляются органические соединения.

Мы кажется отвлеклись от основной темы: Катерину волнуют водоросли.
2014-10-01 добавлено 01/10/2014 22:32:17#2003649

Новичок




24
Санкт-Петербург
2 г. назад
Юрий1978
кстати поидее же если направление мысли верное то простая проверка уксусом должна дать реакцию?)


Интереса ради проверила- нет реакции- не сода, а то было бы совсем обидно потратить 250 рэ на неё...
2014-10-02 добавлено 02/10/2014 16:11:12#2003805

Новичок




24
Санкт-Петербург
2 г. назад
Sebbb
Мы кажется отвлеклись от основной темы: Катерину волнуют водоросли.


Ага, именно они) Так что насчет моей лампы? Пригодна ли она? И, световой день-сколько часов должен быть? 10-12- норма?
Да, и макро, вношу или нет?

Изменено 2.10.14 автор katerina0669
2014-10-02 добавлено 02/10/2014 16:34:18#2003810

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ