go to bottom
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17144 12533
Москва
21 сек.

Обзор прожектора PopBloom

Совсем недавно на данном форуме узнал, что китайская компания PopBloom сделала прожекторы, позиционирующиеся дла пресного аквариума. Захотелось посмотреть, что это такое. Доехало удивительно быстро. В выходные поиграл с этой штукой и хочу поделиться впечатлениями.
Выглядит девайс вот так:
С передней стороны:

Для форума

Белый глянцевый отражатель, диодная матрица накрыта колпаком-линзой. Линза из каких-то соображений слегка отрицательной кривизны.
С задней стороны:
Для форума

Сразу видно, что есть вентилятор. Что, конечно, не очень здорово.

Управляется штука по беспроводной связи посредством откровенно шпионского китайского приложения Tuya Smart Life. Зачем-то ему надо сразу и BlueTooth и Wi-Fi. Требует регистрации с кодом, приходящим на электронную почту, запрашивает доступ местоположению (это-то ему зачем?). Установил эту гадость на специальный мусорный телефон, где нет ни одного контакта. Врочем, заработало все сразу и без проблем. Кстати, может кто знает замену для такого софта, чтобы работала локально и без шпионажа?

В прожекторе обнаружилось четыре канала, а так же возможность настраивать график по времени для каждого. Про каналы потом отдельно. Заявленная максимальная мощность 100Вт в реальности, как это принято в Поднебесной, оказалась немного выше 50Вт.
Питается девайс от классического блока питания типа ноутбучного на 24В.

Любое новое устройство обязательно надо разобрать.
Задняя пластиковая крышка отковыривается:
Для форума

Вентилятор достаточно тихий, но думаю, что это только пока.
Разбираем дальше, открутив четыре винта:
Для форума

Видим некую нестандартную светодиодную сборку на алюминиевой плате, плату драйверов и плату с чипом управления.
Сборка крупнее:
Для форума

Видим два участка диодов, покрытых люминофором, где в каждом по несколько цепочек по 7 светодиодов, а также три цепочки безлюминофорных диодов:
Для форума
Это уже с микроскопа.
Средняя линейка - явно диоды красного цвета.
Остальные - всякие разные. На их цвет обращать внимание не надо, это интерференция на микроструктурах подложки, и отражаемый спектр зависит от угла падения света и от угла зрения. Вот, как меняется цвет при изменении направления освещения:
Для форума

Однако по структуре видно, что в красной цепочке все одинаковые, а в верхней и нижней по крайней мере по два разных вида в каждой.
Крупно красные диоды:
Для форума

И пара разных диодов из верхней цепочки:
Для форума

Выглядит все так, как будто их припаивали и соединяли вручную.
Вся беспроводная связь и управление осуществляется вот таким чипом:
Для форума

На ESP не похоже, видимо что-то другое из мира Интернета вещей. Сигналы ШИМ на драйверы идут прямо с этого чипа.
Часового кварца я на этой плате не обнаружил, похоже, время это штука умеет брать только из Сети. Что тоже напрягает.
Драйверы оказались любопытными: DW8501.
Фотография для форума аквариумистов #580687

Каждый питает одну цепочку диодов. Видно, что рядом с драйверами дроссели отсутствуют. Потому как эти драйверы - есть просто линейные регуляторы тока. Решения должно быть явно плохим с точки зрения КПД, однако разработчики постарались минимизировать лишнее потребление, как могли. БОльшая часть цепочек состоит из 7 диодов с синей или фиолетовой основой. Падение на каждом в районе 3В, т.е. на диоды приходится 21В и только 3В падает на драйвере. Т.е. КПД питания диодов примерно 21/24=0.875 Не ужас-ужас. Красных диодов, у которых падение напряжения меньше, естественно, поставили в цепочку больше. А для цепочки, где только три светодиода, они сделали отдельное питание 12В, которое делает импульсный преобразователь, и где, конечно, уже есть индуктивность.
Свет каждого канала регулируется ШИМ. Вот пульсации, снятые с фотодиода, смотрящего непосредственно на светильник:
Для форума

Частота ШИМ 1000Гц. В принципе терпимо.
Ну и естественно, я попытался сделать измерения света. Стенд давно не собирал, поэтому аккуратность была не самой максимальной. Но представление дает. Ток и напряжение я измерял не на драйверах, а непосредственно на выходе болка питания 24В. Т.е все значения КПД уже с учетом потерь на драйверах. Можно еще обратить внимание, что ток всех вместе каналов не равен сумме токов каналов по отдельности. Часть тока каждый раз расходуется на питание связного чипа и расходуется на потери преобразователей напряжения.
Все каналы вместе:
Для форума

Такое себе типичное популярное освещение с уклоном в пурпур. Яма 475-485нм, естесвенно, не закрыта никак.

Каналы по отдельности:
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума

Красные поставили 660нм. Фиолетовый, однако, тоже добавили. Белый канал - не совсем белый. С некоторой зеленью.
PS. Что-то я в двух диаграмах ток вообще забал поменять на актуальный. Исправлю потом.
2024-02-2727/02/2024 15:29:59
#3138154
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

Спасибо, интересно!
На счет китайских шпионских приложений - тут только пересобрать на ESP по-моему

2024-02-2727/02/2024 15:45:35
#3138158
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

890 322
Russian Federation Odintsovo
3 час.

Constantin_K
Кстати, может кто знает замену для такого софта, чтобы работала локально и без шпионажа

Их нет, потому как туевская (или перекрашенная под их бренд, но интерфейсы те же) прошивка работает только через их облачные сервера. Bluetooth нужен при первичном поиске и регистрации девайса, GPS permission только потому, что Андроид не умеет беспроводные интерфейсы разрешать по отдельности. После подключению к wi-fi можно смело отозвать разрешения.
Как написали выше, если внутри у него ESP, то можно перепрошить. Вот только я не очень доволен регулировкой яркости на низких значениях в моей лампе Сяоми на Tasmota. Если девайс хороший и не пожадничали, возможно там не программный ШИМ , а драйвер.

Изменено 27.2.24 автор dravor
P.S. Пардонте, не доглядел. Если там программный PWM на 1кГц, то это совсем сверхбюджетная экономия и радости от такого света будет не много.
В перебрендированных, но заказанных у Tuya девайсов часто встречал EPS, который сделан в их собственном корпусе, есть даже datasheet. Можно собрать свою прошивку, но смысла никакого при таком мерцании.
2024-02-2727/02/2024 20:14:23
#3138208
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17144 12533
Москва
21 сек.

dravor

Я gps отозвал. требует каждый раз. В любом случае я этот модуль либо заменю, либо перепрошью.
2024-02-2727/02/2024 20:18:00
#3138210
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

890 322
Russian Federation Odintsovo
3 час.

Constantin_K
Я gps отозвал. требует каждый раз.

Хм. Можно поставить туевское приложение другого бренда. К примеру, розетки и лампы Navigator делали ровно то же самое.
2024-02-2727/02/2024 20:32:54
#3138214
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1617 770
Орёл
8 час.

Constantin_K

А светит как? По назначению использовать можно?

Еще из Китайских подобных светильников есть ZETLIGHT F8 pro , в нем вргб диоды стоят вроде бы, во всем остальном наверно +- такой же будет.

2024-02-2727/02/2024 20:33:56
#3138215
Нравится Erlang
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17144 12533
Москва
21 сек.

Дмитрий57
А светит как?

Да вроде из графиков все видно. КПД так себе, хорошую цветопередачу не получить, прожекторность выражена не очень сильно. Было интересно, способен ли он заменить МГЛ 150Вт. Нет, не способен.
2024-02-2727/02/2024 20:47:42
#3138217
Нравится Дмитрий57
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2557 1487
Санкт-Петербург
21 час.

Constantin_K
Вентилятор достаточно тихий, но думаю, что это только пока.

Основная проблема этих вентиляторов их нестандартность.
Они достаточно быстро выходят из строя, потому что там обычно самый дешёвый подшипник, и заменить их нечем, потому что стандартные вентиляторы туда не помещаются - либо толщина, либо диаметр не подходят.

В данном случае наверное можно сверху приспособить вентилятор 120 мм., но пострадает внешний вид, кожух какой-то надо делать сверху.
2024-02-2727/02/2024 20:53:54
#3138218
Нравится Erlang
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17144 12533
Москва
21 сек.

dravor

Да, поменяю просто на ESP с веб-серверочком внутри.

MTumanov

Вентилятор надо просто изгонять как сущность.
2024-02-2727/02/2024 20:55:11
#3138219
Нравится Erlang, MTumanov
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1617 770
Орёл
8 час.

MTumanov
Они достаточно быстро выходят из строя, потому что там обычно самый дешёвый подшипник, и заменить их нечем, потому что стандартные вентиляторы туда не помещаются - либо толщина, либо диаметр не подходят.

Можно подшипник заменить, без замены вентилятора.
2024-02-2727/02/2024 20:59:57
#3138220
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17144 12533
Москва
21 сек.

dravor
Если там программный PWM на 1кГц, то это совсем сверхбюджетная экономия и радости от такого света будет не много.

Да вроде там GPIO выходы десяток мегагерц, если это что-то ESP32 подобное. Можно хоть 10000 уровней ШИМ сделать. Кстати, такие "драйверы" очень надежно ведут себя около нуля: нет интерференции ШИМ и высокочастотных колебаний самого драйвера. Во всяком случае, визуально около нуля каналы ведут себя очень плавно.

Дмитрий57

Можно подшипник заменить, без замены вентилятора

Вентиляторы - это зло.
2024-02-2727/02/2024 21:08:10
#3138222
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1617 770
Орёл
8 час.

Constantin_K
Вентиляторы - это зло.

Да, я помню свои sunsun adt 260с. Поставив резистор на вентилятор и заменив подшипник на потише, все равно был слышен гул потока).
2024-02-2727/02/2024 21:12:02
#3138224
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2557 1487
Санкт-Петербург
21 час.

Constantin_K
Вентилятор надо просто изгонять как сущность.

И какова будет площадь радиатора пассивного охлаждения?
Или охлаждение будет водой из аквариума?
Смайлик :3:

Вентиляторы 120 мм. на гидродинамических подшипниках вполне неплохи.
Тихие, если не на полных оборотах, работают лет по десять и больше.

Дмитрий57
Можно подшипник заменить, без замены вентилятора.

Шариковый подшипник?
2024-02-2727/02/2024 21:50:00
#3138228
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1617 770
Орёл
8 час.

MTumanov
Шариковый подшипник?

Да, на sunsun adt 260c стояли размера 3x8x4 мм, заказывал fushi abec -7 , тише стоковых, но не идеал. На старом кулере от амд вентилятор был с такими же подшипниками по размеру.
2024-02-2727/02/2024 22:04:15
#3138230
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2557 1487
Санкт-Петербург
21 час.

Дмитрий57

У шариковых подшипников очень низкий ресурс.
Гидродинамические подшипники скольжения - проверено лично, неоднократно, работают минимум лет десять, или больше, обслуживания не требуют.
Вентиляторы и кулеры Noctua, например.
Но они дороже, чем подшипники качения, и неремонтопригодны.

Когда этих вентиляторов сотни, и они работают круглосуточно, то поменяв подшипник в последнем корпусе можно уже возвращаться к началу и менять подшипник в первом.
И так по кругу.
Смайлик :3:
2024-02-2727/02/2024 22:15:26
#3138232
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1617 770
Орёл
8 час.

MTumanov

В линейке бимс еще прожектор должен появиться, в нем пассивное охлаждение будет.

Изменено 27.2.24 автор Дмитрий57
2024-02-2727/02/2024 22:17:16
#3138233
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2557 1487
Санкт-Петербург
21 час.

Дмитрий57
В линейке бимс еще прожектор должен появиться, в нем пассивное охлаждение будет.

Если понизить ток на светодиодах, увеличить площадь радиатора, то почему бы и нет.
Но в любом случае, радиатор пассивного охлаждения в разы больше, чем с вентилятором.
Соответственно - вес, габариты, цена.
Тот кто понимает, тот знает преимущество пассивного охлаждения, но вот много ли таких покупателей, кто выберет светильник побольше габаритом и подороже?
2024-02-2727/02/2024 22:24:58
#3138234
Нравится Erlang
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1617 770
Орёл
8 час.

MTumanov
Тот кто понимает, тот знает преимущество пассивного охлаждения, но вот много ли таких покупателей, кто выберет светильник побольше габаритом и подороже?

Вообще, здесь опыт нужен. Радиатор не такая уж и дорогая вещь и переплатить можно, вот компактность это да. Но пользователей, у того же бимса хватает, и не сказал бы я, что он места больше занимает. В морской аквариумистике, где нужно много света, порой такой громоздкий винегрет городят, прям жуть, не думаю, что размер первоочередная вещь для большинства.

Изменено 27.2.24 автор Дмитрий57
2024-02-2727/02/2024 23:02:29
#3138238
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17144 12533
Москва
21 сек.

Недостатка места над аквариумом обычно нет.

2024-02-2728/02/2024 00:16:22
#3138244
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2639 547
Москва
4 час.

MTumanov
В данном случае наверное можно сверху приспособить вентилятор 120 мм., но пострадает внешний вид, кожух какой-то надо делать сверху.

Тут кожух как раз только вредит и аккумулирует тепло.

Constantin_K
китайская компания PopBloom сделала прожекторы, позиционирующиеся дла пресного аквариума

А размеры и цена?

Constantin_K
Вентилятор достаточно тихий, но думаю, что это только пока.

Диаметр?

MTumanov
Тот кто понимает, тот знает преимущество пассивного охлаждения, но вот много ли таких покупателей, кто выберет светильник побольше габаритом и подороже?

Карточка Palit на пассивном лет 15-ть отработала.
Может и жива, нужно на другую мать поставить.
Поставил дешовую затычку (цены конечно...), но у неё радиатор раза в 3 меньше и греется Смайлик :(
2024-02-2828/02/2024 04:07:17
#3138258
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1617 770
Орёл
8 час.

Erlang
Тут кожух как раз только вредит и аккумулирует тепло.

Не уверен, но вроде бы кожух позволяет направить поток воздуха как надо, создав эффект турбины. Некоторые системы охлаждения на видеокарты также делают.
2024-02-2828/02/2024 09:22:24
#3138287
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2557 1487
Санкт-Петербург
21 час.

Дмитрий57
кожух позволяет направить поток воздуха как надо, создав эффект турбины.

На видеокартах, например, так сделано.
Забор воздуха по центру радиатора, вывод горячего воздуха вбок, в сторону планки крепления, через отверстия в ней, за пределы системного блока.

Erlang
Тут кожух как раз только вредит и аккумулирует тепло.

Это если радиатор равен по площади вентилятору.
А если радиатор сильно больше, чем вентилятор, то соты радиатора с краю не будет продувать без направляющих для воздуха.
2024-02-2828/02/2024 16:32:15
#3138385
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17144 12533
Москва
21 сек.

Erlang
А размеры и цена?

https://aliexpress.r...
Я сейчас в СПб, дома буду только к выходным. Размер примерно 10-12 см. В высоту примерно 4-5см. Точнее напишу позже.
2024-02-2829/02/2024 00:07:26
#3138486
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17144 12533
Москва
21 сек.

Erlang
Тут кожух как раз только вредит и аккумулирует тепло.

Нет, там как раз все правильно сделано. Там что-то типа центробежного насоса, засасывающего воздух около оси, и раздувающего его в строны между ребрами радиатора.
2024-02-2829/02/2024 00:42:59
#3138493



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top