go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Orshanka
2 года

Очень жесткая щелочная вода (страница 2)

Купил наконец то тест на GH, и что то энтузиазм упал (((

Из под крана:
PH 7,5-8 (JBL, Aquaer)
KH 7 (JBL)
GH 33 (Aquaer)

В аквариуме:
PH 8
KH 6,5
GH 31

Как я понимаю проблем куча...
И на такой воде я пытаюсь запустить заросли растений.
Тестам в принципе верить можно, ибо сантехника у нас умирает за год-полтора, утюг уже давно забился, в чайнике жесть.
Зато без хлора блин (((

Какие доступные варианты скинуть PH и жесткость? Осмос вряд ли поставлю.
PH как я понимаю снизить только одним путем - CO2?!
Кипячение не даст большого преимущества в GH?
Вымораживание поможет?
Покупная вода в 19 литровках?

Объем пока 35 литров. Но уже целюсь на банку в 90 литров.

2017-11-1818/11/2017 21:26:17
#2432948
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

alexeyka


При всем что сказано выше - осмос, СО2 , вымораживание , ионнообменные смолы , кипячение , есть еще один способ частично понижать Рн и жесткость с помощью торфа или торфяного экстракта , но многие растения не любят излишков органики , да и мощность света должна быть выше , потому как вода подкрашивается в темный цвет и хуже пробивает толщу воды ...

Изменено 18.11.17 автор Воскресенский
2017-11-1819/11/2017 00:15:19
#2433070
Нравится alexeyka
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Есть и бесплатный способ - собирать дождевую или снеговую воду.

2017-11-1819/11/2017 00:29:17
#2433081
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Orshanka
2 года

Воскресенский

Очень много читал форум до этого, и видел варианты с торфом, дубовыми листьями, шишками ольхи и прочее.
Нюанс в том, что нам с супругой нравится именно не подкрашенная вода в акве (заходили к друзьям, видели аквариум с шишками и слегка коричневатой водой, не понравилось).
Поэтому пока рассматриваю дистиллят и заморозку (позже осмос, по настоятельным советам))) ).

Под растениями лежат таблетки Флора состав номер 2 (в составе: Красная желизистая глина,
Торф,
Другие алюмосиликаты). Примерно десяток таблеток по аквариуму.
Посоветовал человек, у которого всю растючку на акву покупал.
Думаю со временем начнет подкислять, поэтому дистиллят отойдет в сторону.

Сейчас пытаюсь найти информацию, какими объемами и частотой подмен снижать жесткость и ph, без вреда для обитателей.
Как я понимаю, для рыб резкие скачки PH смертельны.
Вот и знать бы, на сколько в день/два/неделю можно опускать ph, gh?

Изменено 18.11.17 автор alexeyka
2017-11-1819/11/2017 00:30:10
#2433083
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3716 2654
Москва
4 час.

Вы знаете, 35 возни не слишком много, нужна пунктуальность.
Была тема, "Как я разводу красных неонов, тапками прошу не кидаться". Автор русский американец, вода у него около gh=16. Мне стало интересно, способ старый описан ещё в середине пятидесятых. У меня из крана , gh12, ph7,5. Данные мои и Мосводоканал мониторит. Благо есть 25л с в основном мхом, яванцем и кристмасом.
Я взял 4 пластиковых ведёрка с крышкой, последнее оказалось очень важно. С утра налил воды из крана, сунул в морозилку, ушел на работу. Вечером пробил ножом лед сверху, слил жидкую фракцию, поставил оттаивать на холодильник. Утром слил в бутылку, залил снова. Каждая фаза занимает не больше одной минуты. Мох просто заколосился. Четырех ведерок на подмену собрать за неделю воды оказалось даже много, хватило трёх. Жесткость с 12 падала до 6, на рН особого влияния не увидел. Перестал лить смягчению воду , мох стал расти не так быстро и стал не таким ярким. Короче эксперимент шел месяц и показал эффективность.
Если не закрывать ведро крышкой, замерзать будет в первую очередь сверху, это неудобно. Надо поместить ведро в кастрюлю с горячей водой, лёд отделится, ножом пробить снизу, льдышку положить снова в ведро оттаивать. Лишняя возня.
Если забыл вечером вынуть из морозилки, к утру будет сплошной лёд, но тоже поправимо, в середине он рыхлый опять же лишние движения, поковырять ножом, пустил в середину струйкой горячую воду, чтоб получилась лунка на четверть ёмкости как всегда.
Так что немного пунктуальности и золотой ключик у Вас в кармане.
В таких ведёрках продают солёные огурцы и капусту, на литр примерно.

2017-11-1919/11/2017 09:11:44
#2433141
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3716 2654
Москва
4 час.

Daxel
Эх, жил бы я в тайге... Что в Москве с неба падает, никому не ведомо. Возить же снег с дачи, воду надо как минимум фильтровать. Количество телодвижений возрастает, эффект сомнительный.
Кувшинный фильтр тоже денег стоит и на интересующие нас параметры не влияет.

Изменено 19.11.17 автор Nomemory
2017-11-1919/11/2017 09:24:57
#2433142
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Yoshkar-ola
2 года

Vadim_chik

Сегодня дошел до местного пункта раздачи питьевой воды. Взял на тесты.
Тоже в шоке))) Говорят что качают из скважины.
Мои тесты (холодная вода с улицы) :
PH 5,5 (два теста в этом диапазоне - JBL и Aquaer)
KH менее 0,5
GH менее 0,5

Фото заявленных параметров:
для форума


Пока нет осмоса, можно попробовать ее.
Естественно нужно мешать с водопроводом или выморозкой.

Что скажете, форумчане?

Изменено 19.11.17 автор alexeyka
2017-11-1919/11/2017 14:45:42
#2433243
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 792
Москва
5 дн.

alexeyka

Может это привозная вода, не из вашего района, или её чистят, но уж слишком хорошо чистят!
2017-11-1919/11/2017 14:56:36
#2433245
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Nomemory
Что в Москве с неба падает, никому не ведомо.

Что в Краснодаре падает, тоже не известно. Но мне удавалось содержать аквариумы с Тонинами и рыбками на дождевой воде, набранной в черте города.
С другой стороны, дождевая вода, выпавшая после аварии на химкомбинате соседнего государства и попавшая в пруд одного моего знакомого, привела к массовому замору рыб и ожогам листьев кувшинок.
Чем хорош аквариум, так это тем, что его хозяин может самостоятельно определить пригодность воды для питья. Это называется биотестированием на живых организмах и широко применяется в лабораториях, проверяющих питьевую воду. Самый простой для нас, хоть не совсем гуманный вариант - тестирование на креветках, дафниях, рыбах, растениях.
2017-11-1919/11/2017 14:58:11
#2433246
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Yoshkar-ola
2 года

Реставратор


Это от нас километров 70. Соседняя республика.
2017-11-1919/11/2017 14:58:14
#2433247
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

alexeyka
Что скажете, форумчане?

Пробуйте. Судя по анализу, применяется Na-катионитовый фильтр или вода изначально гидрокарбонатно-натриевая. Но по тестам вода другая.

Изменено 19.11.17 автор Daxel
2017-11-1919/11/2017 15:01:02
#2433249
Нравится Реставратор
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Yoshkar-ola
2 года

Daxel


А то что я замеры делал по холодной воде не могли тесты приврать, особенно по ph?

И вообще такая вода хорошая? Мне кажется что для питья через чур кислая. Пишут, что для питья PH 8 самый лучший показатель.

Изменено 19.11.17 автор alexeyka
2017-11-1919/11/2017 15:19:46
#2433253
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

alexeyka

На эти вопросы я уже ответил:

Самый простой для нас, хоть не совсем гуманный вариант - тестирование на креветках, дафниях, рыбах, растениях.
2017-11-1919/11/2017 15:26:47
#2433256
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3716 2654
Москва
4 час.

Я бы сказал, похоже на дистиллированную, она тоже кислая. Или осмос без реминерализации. Я бы попробовал выморозить воду и посмотреть ее параметры. Питьевая вода выдаётся бесплатно? У меня впечатление, что если заявленный и фактический состав сильно различается, такой источник воды не может быть надежным. И измениться, и прекратиться поставка может в любой момент. Я уже говорил, что аквариум дело не на один месяц. Попробуйте найти более надежный источник.

2017-11-1919/11/2017 15:55:36
#2433265
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Chelny
2 года

Nomemory

Источник постоянный, точки давно существуют. Цена 3 руб/литр. Это до тех пор, пока нет осмоса.
2017-11-1919/11/2017 16:10:20
#2433272
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 792
Москва
5 дн.

alexeyka
Источник постоянный

Воду могут привозить из разных источников, так что надо контролировать её параметры.
2017-11-1919/11/2017 16:21:56
#2433275
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3716 2654
Москва
4 час.

Если заявдена общая жесткость 1,7мг/ экв(4,8 dh), а по факту 0,5 dh, это не значит, что в других партиях будет так же. По ГОСТ норма 1...20 dh.
Любое значение в этом диапазоне вполне легитимно. Надо каждый раз проверять и рассчитывать пропорцию с водопроводной водой.

2017-11-1919/11/2017 19:14:23
#2433344
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Orshanka
2 года

Поднимем тему рядом опытов)))

Имеем:
Водопроводная вода PH=8, карбонатная жесткость KH=7, общая жесткость GH=33.

Вымораживаем ее: кладем емкость с водой в морозилку, достаем когда замерзнет на 2/3, все что жидкое сливаем в унитаз, лед топим и получаем:
PH=7,25, KH=3, GH=11

Имеем покупную килую мягкую воду:
PH=5,5, KH
Мешаем покупную и выморозку один к одному, и получаем такие показатели
PH=6,75, KH=1,5, GH=5,5

На мои 35 литров к примеру надо 5 литров на подмену в неделю (естественно будем смотреть нитраты). 2,5 литра покупной по 3 рубля за литр. 2,5 литра вымлраживаю за ночь, перед сном ставлю в морозилку, утром 2/3 замерзает - готово, вытаскиваем.)))

Вопросы:
1) PH=6,75, KH=1,5, GH=5,5 хорошие параметры для аквариума?
2) Сколько можно хранить воду? Допустим наморозить сразу литров 20 и расходовать я ее буду два месяца.

2017-11-2222/11/2017 20:53:46
#2434712
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

alexeyka
а чем измеряли до четверти градуса? Или просто пробу учетверяли?
2017-11-2222/11/2017 20:56:21
#2434715
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Orshanka
2 года

lonelity


Ph мерил Aquaer. Повторял JBL, примерно там же.
2017-11-2222/11/2017 21:23:52
#2434728
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

alexeyka
Сорри, с телефона с kH перепутал))
2017-11-2222/11/2017 21:36:36
#2434731
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3716 2654
Москва
4 час.

alexeyka
После морозилки у Вас получилось хорошая вода, у меня такая из крана течёт. После добавления покупной и вовсе отличная. Главное контролировать каждый раз, чтоб обеспечить повторяемость.
Запасать- зачем?
Это же не коньяк...
Ее ведь надо где-то хранить , вода субстанция неорганическая, как песок. Его тоже достаточно промыть и прокипятить минут десять для дезинфекции.
Это органическая коряга требует многочасовой варки.
Ладно бы на шишках настаивать или ещё что-то.
Воду мы для чего отстаиваем?
Она согревается, выходят хлор и растворенные газы, из крана можно сразу лить процентов 10, если сама вода подходит по качеству.
В 35л на неделю надо 7-8л, так что 20л на два месяца по- любому не хватит.
Главное не пропускать.
2017-11-2323/11/2017 19:18:58
#2435169
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999

3 года

Daxel
биотестированием на живых организмах и широко применяется в лабораториях, проверяющих питьевую воду. Самый простой для нас, хоть не совсем гуманный вариант - тестирование на креветках, дафниях, рыбах, растениях.

тогда вопрос: если вода довольно жесткая (kh 28 gh 26), но вся перечисленная живность прекрасно живет, размножается и умножает популяцию, то значит пить такую воду не вредно? (соли, почки и т.д.) или речь идет просто о наличии/отсутствии вредных веществ в воде?

Изменено 10.1.19 автор Linea
2019-01-1010/01/2019 15:46:11
#2583602
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Linea
то значит пить такую воду не вредно?

В биотестировании речь идет не о вредности, а о безопасности. Вред определить просто невозможно из-за слишком коротких сроков жизни у тестовых организмов по сравнению со средней продолжительностью жизни человека.
Предельно допустимая жесткость воды у нас 10 мг-экв/л по СанПиН 2.1.4.1074-01. У Вас чуть меньше.
2019-01-1010/01/2019 18:17:30
#2583660
Нравится Linea



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top