go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 3
Russian Federation Volkhov
10 дн.

Очень плохие показатели воды в акве (страница 2)

Добрый вечер, сильно не пинайте за тысячекратно заданный вопрос "как решить проблему с нитритами и нитратами?"
Вопрос в чем: есть аква на 75 литров, запущен месяцев 5 назад, долгое время боролся с водорослями (зелеными), в итоге добавил в акву папоротник, валиснерию и еще пару растишек - водоросли пропали, в акве живут 7 тернеций, 2 водорослееда, пара чудом уцелевших креветок и улитки грунтовые.
Вчера всплыла одна из тернеций, решил проверить воду тестами UHE и вот такой ужас:
pH - 7.4
GH - 10.4 dGH
KH - 3.2 dGH
Ca - 84 мг/л
NO2 - 0.19 мг/л
NO3 - 120 мг/л
PO4 - 4 мг/л
Fe (хелатное) - 0,5мг/л

Куда копать? особенно с нитритами и нитратами....
Есть смысл менять фильтр на внешник? сейчас стоит внутренний с кольцами и губкой.
Свет 12 часов.
Днем подача СО2
Вчера, сразу после тестов сделал подмену воды 25%, осмос, сегодня изменений ноль, всё тоже самое.

Изменено 26.11.24 автор dectt

Изменено 26.11.24 автор dectt

2024-11-2626/11/2024 20:18:50
#3182822
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 625
Подольск
28 дн.

dectt
я про это даже не думал


Я просто сам как-то на этом обжёгся Смайлик ;) ну или я думаю, что на этом...
2024-11-3030/11/2024 23:26:45
#3183524
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5934 4102
Lithuania Vilnius
6 час.

dectt

Аквариумисты, змеряя показания GH, KH, не используют десятые доли, поскольку это практически невозможно отследить.
Показатели NO3 и РО4 у Вас просто огромные. Лично я думаю, что из-за недостаточных подмен воды и из-за кормления сухим кормом.
Желательно содержать растительный аквариум с показателями NO3 = 5...10 мг/л, РО4 =0,02... 0,4 мг/л.
Осмотическая вода используется в аквариумистике, однако меня несколько смущает Ваш фильтр, кажется четырёхсекционный. Обычно используется лишь угольный фильтр, фильтр полипропиленовый 5 микрон и сам осмотический. Иные фильтры в аквариумистике лучше не применять. Если используете осмос, то необходимо следить за показаниями GH и KH. Допустим я для себя выбрал GH = 6, КН = 4. При этом жёсткость воды увеличивают добавляя водопровод или специальные соли жёсткости, иначе - соли реминерализации. Чистый осмос, обычно, в аквариумистике не применяют.
Вообще-то осмос и жёсткость воды подбирают под растения.
Кроме нитратов и фосфатов, для роста растений применяют микроудобрения. Те, кто использует осмос, обычно следят за K , около 5 мг/л и Fe - 0,1 мг/л. Уровень рН, лучше поддерживать около 6,6...7,0 - это выполняют подавая СО2.
___
Александр
2024-11-3001/12/2024 01:20:05
#3183532
Нравится kazakovp, afedorow
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5934 4102
Lithuania Vilnius
6 час.

dectt

Хорошо бы знать причины по которым Вы упомянули осмос. То есть, необходимо знать показания воды по жёсткости GH и KH Вашего водопровода.
Обычно, многие, особенно многоступенчатые осмотические фильтры применяют картриджи, позволяющие слегка увеличить минерализацию воды, это допустимо для человека, однако не допустимо для аквариума. Вам такой для аквариума не подходит и воду необходимо брать до этого или этих фильтров. То есть после угольного и полипропиленового, должна быть лишь мембрана осмотическая. Вот после этой мембраны, можно применять воду для аквариума. Если у Вас отсутствуют фильтры, повышающие жёсткость осмоса для приёма воды человеком, - можете применять и в аквариум. Используется не чистый осмос, а как писал Вам разведённый с водопроводом или с солями до необходимого уровня GH и KH.
Куда копать? особенно с нитритами и нитратами...
НитрИта в аквариуме быть не должно. Длительное пребывание рыб в воде с концентрацией нитритов более 0.1 мг/л может привести к летальному исходу. НитрАт может быть до уровня 5...10 мг/л.
Есть смысл менять фильтр на внешник? сейчас стоит внутренний с кольцами и губкой.
Рыб у Вас немного, но я бы поменял, просто внутренний необходимо часто мыть и он отнимает полезное место в аквариуме. Однако, запустится и начнёт работать внешний фильтр не сразу, поэтому, желательно, оставить и внутренний хотя бы на месяц. После запуска внешний фильтр можно мыть лишь раз в год или больше года. Желательно на трубу всасывания одеть крупнопористую губку, которую необходимо промывать раз в пару недель.
Свет 12 часов.
Желательно сделать освещение, которое будет гореть около 8...9 часов в сутки.
Подмены воды по 25% раз в неделю обязательно.
Необходима фотография Вашего аквариума.
___
Александр
2024-12-0101/12/2024 18:49:48
#3183615
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 3
Russian Federation Volkhov
10 дн.

Alkor

Осмос использую из-за хлорки в водопроводной воде, 5 ступеней очистки, ту же самую что пьем и используем в еду,
минерализатора нет, вот состав ступеней очистки:
1. Механика 5 мкм – предварительная механическая очистка. Удаление ржавчины, песка и других примесей.
2. Сорбцион – защита мембраны от хлора.
3. Механика 1 мкм - финишная механическая очистка нерастворимых мелкодисперсных механических примесей размером до 1 мкм.
4. обратноосмотическая мембрана на основе тонкоплёночного полиамидного композита с размером пор 0,0001 мкм пропускает только молекулы воды, за счет чего удаляются абсолютно все примеси.
5. Постфильтр – финишное кондиционирование после накопительной емкости. Удаление привкусов и запахов.

Внешний фильтр буду запускать завтра, есть вопрос по нему, в одной из корзин есть угольный наполнитель, нужен он? читал что уголь поглощает из воды полезные элементы, которые нужны растениям. Давно лежит упаковка вулканической лавы, может заменить ей уголь?

Несмотря на регулярные подмены воды 25% показатели нитритов, нитратов и фосфатов держатся на одном уровне...
При этом креветки спокойно размножаются....
Фото аквы прикладываю.
Очень плохие показатели воды в акве

Креветка
Фотография для форума аквариумистов #595593

Улитка
Фотография для форума аквариумистов #595594




Изменено 1.12.24 автор dectt
2024-12-0101/12/2024 21:15:30
#3183657
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 182
Russian Federation Moscow
2 час.

Уголь во внешнике не нужен. Лава самое оно.
А что это у вас на грунте разбросано?

2024-12-0101/12/2024 21:57:51
#3183666
Нравится dectt
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 3
Russian Federation Volkhov
10 дн.

unclerawo
А что это у вас на грунте разбросано?

Это вкрапления от Dennerle FB1 SubstrateStart, использовал для ускорения запуска биофильтрации (субстрат с бактериями).

Изменено 1.12.24 автор dectt

Изменено 1.12.24 автор dectt
2024-12-0101/12/2024 22:04:18
#3183669
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 182
Russian Federation Moscow
2 час.

А у вас никакой питательной подложки нет под пропантом?

2024-12-0101/12/2024 22:20:10
#3183670
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 3
Russian Federation Volkhov
10 дн.

unclerawo
А у вас никакой питательной подложки нет под пропантом?

Подложки нет, но закапывал рядом с растениями таблетки Tetra Crypto
2024-12-0101/12/2024 22:26:20
#3183672
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 182
Russian Federation Moscow
2 час.

Смотрю на фото вашего аквариума и понять не могу откуда там нитрат и фосфат как в цихлидниках или золотушниках с редкими, поверхностными подменами.
А слева за кустиком папоротника что лежит?

2024-12-0101/12/2024 22:37:04
#3183675
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 3
Russian Federation Volkhov
10 дн.

unclerawo
А слева за кустиком папоротника что лежит?


За кустиком лежит нечто похожее на лаву, к ней был привязан мох, когда я его купил, но водоросли мох загнобили и остался только камушек для декорации.
Сейчас вытащу его и положу в осмотическую воду на день - два, а потом проверю воду тестами, если это он так фонит, то сразу будет видно.

Изменено 1.12.24 автор dectt

Изменено 1.12.24 автор dectt
2024-12-0101/12/2024 22:42:08
#3183676
Нравится unclerawo
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5934 4102
Lithuania Vilnius
6 час.

dectt

Если вода у Вас хлорируется, поздравляю Вас. У Вас тогда отличная вода. Дело в том, что хлор очень быстро удаляется из воды просто отстаиванием. За сутки ничего не останется. Гораздо хуже для аквариума, когда вода обрабатывается хлорамином. Да, она не будет иметь запаха хлора, однако отстоять её у Вас не получится. Такая обработка воды используется сей час в основном. Да, есть районы, где используют озон. Так что о хлоре, я бы просто советовал забыть и отстаивать воду, хотя бы сутки, можно чуть меньше.
Писал Вам об обработке воды после осмотической системы... Лично я бы не подвергал её никакому кондиционированию. Это - для человека "необходимо". Для рыбы, скорее всего вредно.
Вы пропустили мимо мои просьбы указать параметры Вашей воды из водопровода, либо не знаете их, однако применяете осмотическую установку ... Это странно.
Активированный уголь применяется с давних времён, весьма полезен, я использую с 2006-го года.
Показатель NO3 - 120 мг/л (!) и PO4 - 4 мг/л (!) - говорит о том , что Вы либо не подмениваете воду в аквариуме, либо о том, что Ваш тест просто врёт.
___
Александр
2024-12-0202/12/2024 12:14:24
#3183709
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 3
Russian Federation Volkhov
10 дн.

Alkor
Вы пропустили мимо мои просьбы указать параметры Вашей воды из водопровода, либо не знаете их, однако применяете осмотическую установку ... Это странно.

Доброе утро, вчера протестировал водопроводную воду:
pH - 6,2
GH - 6,2 dGH
KH - 1,3 dGH
Ca - 30 мг/л
NO2 - менее 0,02 мг/л
NO3 - менее 2 мг/л
PO4 - менее 0,02 мг/л
Fe - менее 0,02 мг/л

Также вчера запустил внешний фильтр tetra ex 1000 plus,
нижняя корзина - керамические кольца,
следующая - пластиковые шары,
следующая - вулканическая лава,
верхняя - 3 вида губки разной пористости.

Будем наблюдать...

Изменено 3.12.24 автор dectt
2024-12-0303/12/2024 06:53:28
#3183844
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5934 4102
Lithuania Vilnius
6 час.

dectt

Итак Вы представили показания водопроводной воды:
GH - 6,2
KH - 1,3
...
По моим соображениям, у Вас просто замечательная вода для аквариума. Лично я бы не применял никакого осмотического фильтра. Поскольку на обработку воды осмосом необходимо время и... деньги. У Вас, пишите, лишь хлор, (который выветривается из воды самостоятельно). По показаниям общей жёсткости и карбонатной жёсткости, у Вас очень небольшие величины, которые укладываются в развитие огромного числа водных растений. Осмотическая вода Вам не нужна. Единственное, что даст Вам осмос, это отсечение некоторых элементов в виде Са, К, Fe и других, но которые придётся добавлять всё равно.
На мой взгляд, у Вас очень хороший водопровод для аквариума.
Водородный показатель рН = 6,2 - это отличный показатель. Хотя, если вода постоит, возможно, этот показатель станет равным 7-и.
Если бы был какой-то запредельный показатель какого-либо элемента, то да, без осмоса, не обойтись. Но у Вас его просто нет.

Показания нитрата (NO3 = 120 мг/л) и фосфата (PO4 = 4 мг/л), возможно, были сделаны в период запуска аквариума, либо Вы не подменивали воду, но обильно кормили рыбу сухим кормом Тетра.
Показатели нитрата и фосфата в растительном аквариуме лучше содержать в размере NO3 = 5...10 мг/л, PO4 =0,04... 0,4 мг/л. Этот уровень достигается при еженедельных подменах воды и подаче удобрений.
Возможно, кроме нитрата, фосфата и микроудобрений, я бы подавал и Fe до уровня 0,1 мг/л.

Ваш внешний фильтр начнёт работать спустя месяц после запуска.
В аквариуме, для роста растений нужен мощный свет 8...10 часов в сутки.
___
Александр
2024-12-0303/12/2024 15:08:46
#3183906
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 3
Russian Federation Volkhov
10 дн.

Итого, спустя 12 суток с подменами воды 25% каждые вторые сутки,
+ отказ от обратного осмоса, + запуск внешника tetra ex 1000+:
pH - 7.0
GH - 7.6 dGH
KH - 2.4 dGH
Ca - 40 мг/л
NO2 - 0.14 мг/л
NO3 - 17 мг/л
PO4 - 2.58 мг/л
Fe - менее 0,02мг/л
СО2 - 7 мг/л

Аква выглядит на сегодня так:

Фотография для форума аквариумистов #595987


Изменено 8.12.24 автор dectt
2024-12-0808/12/2024 20:53:35
#3185151
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5934 4102
Lithuania Vilnius
6 час.

dectt

По показаниям pH, GH, KH, если они верны, у Вас всё хорошо.
Ca - 40 мг/л... - не знаю. Знаю, что Са должно быть больше магния в 2...4 раза. По моему, это не критически важный параметр.
NO2 - 0.14 мг/л... ну, вообще-то считается что нитрит может доходить до 0,1 мг/л.
NO3 - 17 мг/л ... вполне приличный уровень нитрата.
PO4 - 2.58 мг/л ... у Вас, видимо, избыток фосфата. Возможно кормили рыбу хлопьями богатыми фосфатом. Лучше в аквариуме содержать фосфат в размере от 0,05 до 0,4 мг/л. Иначе, возможны водоросли, если мало растений.
Fe - менее 0,02мг/л ... железо в растительном аквариуме желательно поддерживать на уровне 0,1 мг/л.
Содержание СО2 в аквариуме следует довести и поддерживать как минимум до 3-5 мг/л, но не более 30 мг/л, так как слишком высокая концентрация может нанести вред аквариумным креветкам и рыбкам.
Измерьте количество (К) калия.
Я бы засадил аквариум бОльшим числом растений.
Попробуйте сделать чёрный фон.
___
Александр
2024-12-0808/12/2024 21:36:37
#3185159
Нравится dectt
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 3
Russian Federation Volkhov
10 дн.

Итак, на сегодня в акве нет водорослей, рыбы довольны, растения прут )
показатели воды:
pH - 7.0
NO2 - 0.07 мг/л
NO3 - 14 мг/л
PO4 - 1,06 мг/л
Fe2/Fe3 - 0,05мг/л

Растениям видимо надо помогать ) всё скушано)

2024-12-1818/12/2024 22:43:02
#3186968
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5934 4102
Lithuania Vilnius
6 час.

dectt

Вполне приличные показания.
рН = 7 - нормальный показатель, если захотите, можете подавать СО2, рН в этом случае станет равным 6,6... до 6,9.
NO2 - нет смысла мерить.
NO3 - 14 мг/л - азотистые можно держать от 5 мг/л до 20 мг/л.
PO4 - 1,06 мг/л ... лично я бы старался удерживать от 0,04 до 0,4. В этом случае, рост водорослей, возможно, ниже. Большие количества фосфата желательны лишь в весьма засаженных растениями аквариумах и при наличии красных растений для поддержания цвета. У Вас, скорее всего рост фосфатов до 1,06 мг/л связан с кормлением рыбы сухими кормами.
Fe2/Fe3 - 0,05мг/л - фактически нормальный уровень железа, лично я поддерживаю до уровня 0,1 мг/л.
___
Александр
2024-12-1919/12/2024 12:20:13
#3187025
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 3
Russian Federation Volkhov
10 дн.

Заключительный итог )
Водорослей нет, в акве всё замечательно, подмены воды 30% раз в неделю,
удобрения Tetra PlantaPro Micro 7,5мл на 60 литров воды вместе с подменой,
удобрения Tetra PlantaMin 10мл на 60 литров воды вместе с подменой,
добавил 3 кустика Криптокорина Вендта, в два раза увеличил количество Элодеи (10 веток вместо 5).
Тесты воды в акве:
pH - 6,7
GH - 8,0 dGH
KH - 1,8 dGH
СО2 - 10 мг/л
Ca - 43 мг/л
Mg - 9 мг/л
NO2 - 0.02 мг/л
NO3 - 11 мг/л
PO4 - 1,12 мг/л
Fe (хелатное) - 0,82мг/л
Теперь раздумываю, что посадить очень низкое на первый план для красоты и укрытия креветок (они выжили вместе с рыбами, но мелких - новорожденных всё таки съедают)

2025-01-0707/01/2025 21:27:36
#3190400
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5934 4102
Lithuania Vilnius
6 час.

dectt

В общем, всё в Вас хорошо.
По указанным показаниям, вижу, что у Вас достаточно много фосфатов. Я считаю, что фосфатов может быть много в аквариумах с большим количеством растений. Особенно с красными растениями. Практически, фосфатов PO4 может быть минимум 0,02...0,04 мг/л.
Железа, на мой взгляд, у Вас так же очень много. Я удерживаю Fe = (0,1 … 0,2 мг/л) до 0,5 мг/л при большом количестве растений.
По поводу растения на первый план... Посмотрите, может Вам понравится staurogyne repens. Медленно растущее растение. У меня высажено на переднем плане.
___
Александр
2025-01-0808/01/2025 14:02:17
#3190497



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top