go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

Очистка аквариумной воды осмосной установкой

В гаражном аквариуме с золотыми рыбками (очень плотная посадка) без подмен встал вопрос очистки воды. Осмос установка очистила воду.

Есть два аквариума: 288 и 200 литров, подсоединенные каскадом в одному большому фильтру типа "бочка" объёмом 170 литров, наполненной некоей биозагрузкой. Вода подаётся помпой на 1700 литров в час в бочку, а оттуда сливается в оба аквариума, причём уровень в аквариумах выравнивается с помощью переливной трубки, опущенной в оба аквариума. Так как золотые рыбки известны своей всеядностью и "любовью" к растениям, то в аквариуме с золотыми живут только папоротники, а во втором аквариуме, собственно, растения, креветки и сомики-анциструсы. Растения осуществляют некоторую фильтрацию воды от фосфатов, нитратов и разной органики. Вода в обоих аквариумах прозрачная без намёка на мутность при такой большой загрузке сильно срущими рыбами.

В первый год пробовал применять для очистки воды коагуляцию дешевым бассейновым коагулянтом, рассудив, что если оно работает в бассейне с людьми и купающиеся люди могут проглотить воду без вреда для здоровья, то и с рыбами может прокатить. Кроме того, очистка воды коагуляцией применяется и в системах подготовки водопроводной воды (Водоканал). Работало, и очень даже хорошо. Для коагуляции использовал бочку на 65 литров, отстаивал сутки, осадок сливал, воду возвращал в аквариум и т.д. Растения росли буйно, иначе и не скажу. Креветки росли и плодились просто отлично, даже сомы пару раз давали потомство.

Проблема номер один: через какое-то время начал падать Ph ниже значения 7.2 и коагулянт перестал работать. Коагулянт работает в диапазоне от 7.2 до 7.6, иначе он просто висит мутью в воде. В воде накопились кислоты, типа гуминовых и подобных, а Kh был "съеден" бактериями фильтра для создания биоплёнки. Для повышения Ph я использовал пищевую соду, ушла целая пачка в 500 грамм за зиму. Растения стали расти хуже. Подумал и стал применять поташ, ситуация с ростом растений стала выправляться.

Но Ph продолжал падать и через год упал до 6.0, а Kh - до значений 0-1, GH вырос до 23. Некоторые растения перестали расти совсем. Подмены - не вариант, так как в системе - 500 литров воды и раз в неделю привозить по 170 литров воды на машине нереально. TDS вырос до 550-600, умерла первая рыбка. Вода, визуально, стала жёлтой, хотя всё ещё была прозрачной. Фосфаты, калий и нитраты - зашкаливали. Фосфаты - сильно больше 4.0, нитраты - больше 50, калий - выше 15.

Долго примерялся, но, в итоге, решился запустить для очистки воды замкнутую на себя систему очистки воды на основе мембраны осмоса. Где-то в интернете видел такую схему. Осмосный насос повышения давления, как оказалось, отлично работает и без давления в системе, и очень даже хорошо всасывает воду и воздух, если в трубках остался воздух. Зря боялся, что не будет работать: достаточно было отключить все датчики. Вода забирается из аквариума в бочку по переливной трубке, из бочки попадает через фильтры в насос, оттуда - в мембрану, а оттуда пермеат идёт в аквариум, а концентрат возвращается в бочку.

За первые 10 часов работы этой системы TDS в бочке поднялся до 1870 ppm, а в аквариуме упал с 600 до 450. Слил с бочки два бутыля по 19 литров сильно жёлтой воды. Доливал уличной дождевой водой.
За следующие 12 часов TDS в бочке поднялся до 1250 ppm, а в аквариуме упал до 430. Опять подмена двух бутылей.
За следующие 12 часов работы TDS в бочке поднялся до 950 ppm, а в аквариуме упал до 400. Опять подмена двух бутылей.
За следующие 12 часов работы с осмоса концентрат сливался сразу в бутыли, TDS был по 1150, а в аквариуме упал до 360. Опять подмена двух бутылей. На 360 ppm, пока, остановился. Вода в концентрате уже не такая жёлтая, как в первый раз.

Вода стала голубоватой (от прожекторов 6500К), желтизна ушла. Растения начали пузырять. Фосфаты упали до 2.0, нитраты - до 35, калий не мерял.

При дальнейшей работе осмосной установки концентрат так и идёт 1150, а TDS в аквариуме не падает ниже 350. Что там растворяется я понять, пока, не могу. Kh стал 2, GH стал 7, PH поднялся до 6,4.

Можно сказать, была сделана большая подмена. Мембрана не пропускает кислоту, поэтому гуминовые кислоты были выведены из аквариума концентратом и PH поднялся. Как я это понимаю.

При наличии водопровода сильно проще сделать подмену, но если водопровода нет, то осмосная установка вполне может очистить воду в замкнутой системе водоснабжения и для подмены потребуется меньше воды.


Изменено 4.1.25 автор Олег Халиков

2025-01-0405/01/2025 01:09:12
#3189728
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7577 6612
Воронеж
8 час.

Олег Халиков
В упрощённой теоретической модели этот способ будет работать до тех пор, пока TDS в ёмкости для дренажа не возрастёт до некоторой величины, зависящей от давления, которое даёт насос. С этого момента потребуется новая вода. Я глубоко не задумывался, так что, выдаю первое, что приходит в голову.
2025-01-0505/01/2025 06:57:17
#3189739
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Морской опреснитель или космические системы замкнутого цикла.



Изменено 5.1.25 автор bistoregna

2025-01-0505/01/2025 07:26:48
#3189740
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

615 456
Georgia
2 мес.

Фитофильтр + много света + осушитель воздуха сливающий конденсат испаренный растениями назад в аквариум. Если климат южный влажный, то осушители на 300-400 ватт легко по 20 литров в сутки нацеживают из обычного воздуха.

2025-01-0505/01/2025 13:31:24
#3189761
Нравится Gleb T.
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

Mik Foxi
Фитофильтр + много света + осушитель воздуха сливающий конденсат испаренный растениями назад в аквариум. Если климат южный влажный, то осушители на 300-400 ватт легко по 20 литров в сутки нацеживают из обычного воздуха.

Есть спатифилум и людвигия снаружи, надо водой. Есть осушитель, но он собирает не больше 0.5 литра в сутки, так как собирает хоть что-то только при большой влажности и температуре. На общую влажность не влияет никак или почти никак. Влажность - 54-56%, температура - около 15-16 градусов.

Думаю обнести аквариумы пленкой вокруг, чтобы создать типа теплички.


Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 13:33:26
#3189762
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Еще как вариант.
Зимой топить городской снег и лед, с последующей фильтрацией.
А летом собирать утреннюю и вечернюю росу большим полотном / парусом, в интернете много чертежей.

2025-01-0505/01/2025 13:35:10
#3189763
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

bistoregna
Еще как вариант.
Зимой топить городской снег и лед, с последующей фильтрацией.
А летом собирать утреннюю и вечернюю росу большим полотном / парусом, в интернете много чертежей.

В этом году появилась уличная ёмкость из сетки и плёнки, в ней - около тонны дождевой воды. Зимой, правда, замёрзла. Надо сливать.
2025-01-0505/01/2025 13:36:30
#3189764
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

615 456
Georgia
2 мес.

Олег Халиков
надо серьезнее осушитель. на валдберисе осушители обещающие 10 литров в сутки, в Грузии в Аджарии летом при +30 и влажности 80% легко давали по 20 литров.
2025-01-0505/01/2025 13:36:32
#3189765
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

Mik Foxi

Олег Халиков
надо серьезнее осушитель. на валдберисе осушители обещающие 10 литров в сутки, в Грузии в Аджарии летом при +30 и влажности 80% легко давали по 20 литров.

Мой и так обещает 10 литров в сутки. Может быть, это - в идеальных для него условиях (большая температура и влажность). Ну и +30 и 80% влажности это не то же самое, что +15 и 54%.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 13:37:28
#3189767
Нравится Mik Foxi
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Олег Халиков

А вы не пробовали считать, возможно покупка одного 19 л бутыля воды день, дешевле коагулянтов, бочек, сеток, электричества и телодвижений?
На большой опт по договору, большие скидки, работал в фирме им привозили воду раз в неделю буквально за копейки.
Опять же вы не 12 месяцев в гараже их держите.

Изменено 5.1.25 автор bistoregna
2025-01-0505/01/2025 13:54:08
#3189769
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1905 1088
Russian Federation Moscow
13 час.

Олег Халиков

Скважина, глубина составляет от 3 до 5 метров; можно прокрутит вручную за день.
Скважина своими руками. Роликов полно на Ютюбе.
2025-01-0505/01/2025 14:03:36
#3189771
Нравится bistoregna
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

ЕвгенийН
можно прокрутит вручную за день

Хорошая мысль, "абиссинскую" вполне можно забить вдвоем за 10 часов.
Минимальный диаметр и самовсасывающий насос, по классике раскачать линзу.
На песок вода появится уже на 9-13 метрах.
Другое дело что там будет за вода, в регионе проблема по железу.


Изменено 5.1.25 автор bistoregna
2025-01-0505/01/2025 14:05:24
#3189772
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

bistoregna
А вы не пробовали считать, возможно покупка одного 19 л бутыля воды день, дешевле коагулянтов, бочек, сеток, электричества и телодвижений?
На большой опт по договору, большие скидки, работал в фирме им привозили воду раз в неделю буквально за копейки.
Опять же вы не 12 месяцев в гараже их держите.

Сетки - бесплатно, осмос - бесплатно, вода - бесплатно. Из оплаты только электричество, краны и шланги.

ЕвгенийН
Скважина, глубина составляет от 3 до 5 метров; можно прокрутит вручную за день.
Скважина своими руками. Роликов полно на Ютюбе.

Насколько я знаю, скважинная вода в нашем районе отличается большим количеством железа и очень жесткая. Для роста растений всë-равно нужен будет осмос.

И вопрос, прлнятый в теме, не о том, где взять воду.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 15:02:45
#3189776
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1905 1088
Russian Federation Moscow
13 час.

Олег Халиков

Представлялось, что надоело возить по 150 литров воды каждую неделю для подмены в 500-литровый аквариум с золотыми рыбками.
Вода накапливает яды, которые необходимо периодически удалять.
Мембрана фильтра обратного осмоса их не удаляет, к тому-же она быстро выйдет из строя, фильтруя воду, где полно всяких микроорганизмах; появится слизь и др. грязь.
2025-01-0505/01/2025 15:49:52
#3189779
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

ЕвгенийН

Олег Халиков

Представлялось, что надоело возить по 150 литров воды каждую неделю для подмены в 500-литровый аквариум с золотыми рыбками.
Вода накапливает яды, которые необходимо периодически удалять.
Мембрана фильтра обратного осмоса их не удаляет, к тому-же она быстро выйдет из строя, фильтруя воду, где полно всяких микроорганизмах; появится слизь и др. грязь.

Какие именно яды? Что именно пропускает мембрана? Ну так, чтобы не быть голословным.

А по поводу слизи... У нас в водопроводе - вода со ржавчиной и глиной. Иногда - с червями. Чем аквариумная хуже не могу понять.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 16:00:23
#3189783
Нравится Mik Foxi
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1905 1088
Russian Federation Moscow
13 час.

Олег Халиков


Что живет в аквариумной воде, посмотрите на нее через микроскоп: водоросли и всякие простейшие.
В бытовых фильтрах, прежде чем подать воду на мембрану, она проходит две степени очистки.
Какие химические соединения в вашей воде после мембраны повторно попадают в аквариум проверьте в лаборатории, если интересно.
Если рыбам и растениям хорошо, то какая проблема?
Мне не нужно забавляться подобной забавой.
2025-01-0505/01/2025 16:17:13
#3189786
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

ЕвгенийН

Мне не нужно забавляться подобной забавой.

Тогда идите мимо.

Перед мембраной стоят картриджи на 20 и на 1 микрон. Да и сама мембрана микробов не пропускает.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 16:18:41
#3189787
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Олег Халиков

Думающие, что здесь они обращаются к коллективному разуму, сильно ошибаются.
Реальный интерес и желание помочь, бывает лишь у единиц и довольно редко.
Остальные здесь по другим причинам.

У вас довольно непростой вопрос в целом и решаете вы его отчасти по мере возможностей и опыта, отчасти теми знаниями, которые условно навязаны интернетом.

Я не с Луны и тоже пользуюсь тем же интернетом.
Но мне почему кажется сильно неправильный выбранный путь.
Что предложить детально я не знаю, но благодаря тому же интернету, в моей голове для решения подобной ситуации, возникают картины большого бассейна с большим количеством воды и обычной фильтрацией, механической и биологической, такой бассейн будет успешным на доливах до полугода, может год, вероятно это мало реально в гараже.
2025-01-0505/01/2025 16:29:15
#3189790
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

bistoregna
Думающие, что здесь они обращаются к коллективному разуму, сильно ошибаются.
Реальный интерес и желание помочь, бывает лишь у единиц и довольно редко.
Остальные здесь по другим причинам.

Я ничего ни у кого не спрашивал. Я поделился опытом. Оценивать не просил.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 16:40:57
#3189793
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Олег Халиков

Живца для рыбалки в виде карасей до 12 см, покупают большим оптом в рыбхозах и на фермах.
Завозят и сливают к себе в 1000 л кубы с ребрами жесткости, где с ноября по март ничем не кормят, ничем не фильтруют и никакою воду не меняют, только аэрация и не у всех.
Я так понял у вас такой лакокрасочный куб на 1000 л есть.
2025-01-0505/01/2025 16:48:50
#3189794
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

bistoregna

Олег Халиков

Живца для рыбалки в виде карасей до 12 см, покупают большим оптом в рыбхозах и на фермах.
Завозят и сливают к себе в 1000 л кубы с ребрами жесткости, где с ноября по март ничем не кормят, ничем не фильтруют и никакою воду не меняют, только аэрация и не у всех.
Я так понял у вас такой лакокрасочный куб на 1000 л есть.

Нет, не поняли.
Почему лакокрасочный?
2025-01-0505/01/2025 17:12:23
#3189796
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Олег Халиков
Почему лакокрасочный?

Когда я их впервые увидел, в них завозили и хранили водоэмульсионные краски.

Очистка аквариумной воды осмосной установкой
2025-01-0505/01/2025 17:15:49
#3189799
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

bistoregna
Почему лакокрасочный?
Когда я их впервые увидел, в них завозили и хранили водоэмульсионные краски.

В каких аквариумах находятся рыбы я описал. В кубах без еды, возможно, рыба будет существовать при низкой температуре, зимней. +5, или около того.

Когда вокруг +15-20, рыба ест очень активно, причем, если ее не кормить, то обкусывает хвосты соседям. Не кормить нельзя.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 17:20:42
#3189802
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1905 1088
Russian Federation Moscow
13 час.

Олег Халиков
Подмены - не вариант, так как в системе - 500 литров воды и раз в неделю привозить по 170 литров воды на машине нереально. TDS вырос до 550-600, умерла первая рыбка.

За первые 10 часов работы этой системы TDS в бочке поднялся до 1870 ppm, а в аквариуме упал с 600 до 450.


Т.е. утверждаете, что ваше изобретение годное. Делитесь опытом решения подобной для вас проблемы: не возить воду для подмены.
Просите ничего не обсуждать, чтобы все шли лесом, кто не восторгается этим.

Тогда почему после мембраны TDS не 10?

Мембрана дырявая и не годится, т.е. пропускает большую часть солей, ее требуется заменить, а вы этого не замечаете.
2025-01-0505/01/2025 18:13:05
#3189816
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
7 час.

ЕвгенийН

Олег Халиков
Подмены - не вариант, так как в системе - 500 литров воды и раз в неделю привозить по 170 литров воды на машине нереально. TDS вырос до 550-600, умерла первая рыбка.

За первые 10 часов работы этой системы TDS в бочке поднялся до 1870 ppm, а в аквариуме упал с 600 до 450.

Тогда почему после мембраны TDS не 10?

Мембрана дырявая и не годится, т.е. пропускает большую часть солей, ее требуется заменить, а вы этого не замечаете.

Для бесплатной мембраны она отлично отработала. На входе в мембрану, например, 360, пермеат на выходе - 46. По процентам выходило в районе 82-83 процентов эффективность. 83 процента солей удалялось, вполне себе. Вода от желтизны очистилась, нитраты и фосфаты уменьшились. Тем не менее, я так и не услышал от вас, что же мембрана там такое пропускает.

Так как установка - с помойки и очень бу, и я не смог открутить среднюю колбу, которая с углем, то, возможно, этот самый уголь чем-то "фонит" в акву.

Мембрана новая за 396 рублей едет, будет через неделю. Мне кажется, вы просто завидуете.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 18:27:27
#3189821



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top