go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

724 17
Москва
7 года

оксидатор. кто использует? (страница 3)

интересно узнать у пользователей данного аппарата - он действительно так полезен для аквариума? у меня в 220 живут несколько крупных цихлид. из оборудования только внешник с флейтой. компрессора нет. все рыбы живут так уже давно.
вопросы: перекись покупается в аптеке обычной? что это за катализаторы? оксидатор постоянно должен работать или только когда температура повышается в банке (жарким летом)? можно ли использовать один оксидатор, без комрпессора в аквариуме?
если есть интересные ссылки (не рекламные, их уже смотрела в поиске) - буду признательна..

2012-02-0202/02/2012 08:45:30
#1562085
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 511
Москва
14 мин.

Сафи

« Мне на месяц хватало на аквариум в 240 л.»

У меня оксидатор с «апгрейдом» , колба увеличена до 300мл и расход настроен с помощью родных катализаторов на 25-30мл/сут , на 200л , в зависимости от температуры воды , перекись 6%… , это одна из мер комплекса борьбы с вьетнамкой , вьетнамка вроде пропала , но ничего плохого от оксидатора не вижу , вот и продолжаю использовать , тем более , что марганцовочный тест после двух недель без подмен , по цвету проб практически не отличается…Смайлик :)
оксидатор. кто использует?
2024-05-2324/05/2024 00:01:14
#3152387
Нравится ViSet
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5509 4075
Москва
12 час.

sokolik67
ничего себе, колбочка!
У вас там 3 катализатора, или это кажется?
2024-05-2324/05/2024 00:35:49
#3152390
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 511
Москва
14 мин.

Сафи

Распилил родную колбу в нужном месте и вклеил между верхом и низом кусок акриловой трубы внатяг по диаметру , предварительно рассчитав об’ем , чтобы точно считать расход удобней было , часто нырять в аквариум надоело… , лень… она такая…Смайлик :) а снизу кольцо из нержавейки 270грамм , чтоб не всплывал , когда перекись кончается.

Изменено 23.5.24 автор sokolik67
2024-05-2324/05/2024 00:42:18
#3152392
Нравится ViSet, Пятница, Сафи
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

528 92
Russian Federation Zhukovskiy
1
22 дн.

Пока наблюдения позитивные. На стекле НОЛЬ обрастаний. Оксидатор всего неделю. Траву скоро на прополку)))[img][/img]

оксидатор. кто использует?
2024-05-2626/05/2024 20:53:36
#3152653
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 168
Подпорожье
26 дн.

Увидел эту тему, почитал. Захотелось приобрести, но цена ппц как отпугнула. В итоге вчера почитал про самодельные оксидаторы и собрал 2шт на 100 литровые аквы. 1шт обошлась в районе 100 рублей. Сегодня закинул в акву, наблюдаю Смайлик :)

оксидатор. кто использует?
оксидатор. кто использует?
2024-05-2626/05/2024 20:58:13
#3152655
Нравится Сафи, Vetka01
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14926 27662
Санкт-Петербург
7 мин.

Sintro
катализации дохрена. одного ржавого гвоздика достаточно. ну два можно.
2024-05-2626/05/2024 20:59:42
#3152656
Нравится Гранатович, Сафи
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 168
Подпорожье
26 дн.

le_beda

Ну тут я не смог найти точное значение катализаторов в интернете, поэтому действую на ощупь. В банке(370мл) 1/3 заполнена проппант, а большие шаринки были достаны из лейки(названия не помню) они и являются катализаторами, по обьему их примерно как 1 керамическое кольцо. Смайлик :)

le_beda
одного ржавого гвоздика достаточно

Долго думал что использовать как катализатор, до гвоздя не додумался Смайлик :)

Изменено 26.5.24 автор Sintro
2024-05-2626/05/2024 21:05:35
#3152657
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

528 92
Russian Federation Zhukovskiy
1
22 дн.

Sintro

Да, согласен. Цена не адекватная за керамический стакан с пластиковой банкой.
Но мастерить что то было лень, а попробовать девайс было интересно. Если эффект будет, то денег не жалко. Пока вижу позитивные изменения.

Изменено 26.5.24 автор Vetka01

Изменено 26.5.24 автор Vetka01
2024-05-2626/05/2024 21:36:08
#3152659
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14926 27662
Санкт-Петербург
7 мин.

Sintro
до гвоздя не додумался
идея не моя, у ковалёва списала

в конструкции типа вашей, с распылителем от компрессора, большАя часть кислорода будет уходить пузырями в атмосферу. по личному опыту удачнее всего использовать некий сосуд из неглазурованной керамики, она пористая, но очень мелко и кислород с перекисью продавливается по всей поверхности такой практически пылью, а не пузырями, которые тут же всплывают. если ставить штуку на течении, то эта пыль болтается по всему объему и успевает растворяться лучше, чем когда тупо "бульбочки" струйкой вверх.
2024-05-2727/05/2024 09:22:36
#3152679
Нравится Сафи
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14926 27662
Санкт-Петербург
7 мин.

вот если найдёте типа такой штуковины - ваще пушка

оксидатор. кто использует?
2024-05-2727/05/2024 09:33:57
#3152680
Нравится Сафи
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 600
Russian Federation Moscow
10 дн.

Sintro


оксидатор. кто использует?

Катализатор: диоксид марганца MnO2, – есть в солевой батарейке.

диоксид марганца

Минерал. Природный диоксид марганца.

Изменено 27.5.24 автор ЕвгенийН
2024-05-2727/05/2024 11:33:28
#3152689
Нравится Sintro
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

641 177
Ялта
14 час.

ЕвгенийН
Катализатор: диоксид марганца MnO2
Кстати в обычном оксидаторе , как я поняла керамическое основание коричневого цвета , скорее всего с примесью диоксида марганца и является катализатором. Но тут важно скорость реакции . чтоб не шла очень быстро. Также можно использовать свинец те же дробинки рыболовные и добавлять сколько нужно .
2024-05-2727/05/2024 16:40:01
#3152710
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 168
Подпорожье
26 дн.

le_beda
в конструкции типа вашей, с распылителем от компрессора, большАя часть кислорода будет уходить пузырями в атмосферу.

Я, почему-то, думал что мой оксидатор построен на принципе постепенного выдавливания перекиси из емкости через трубку от компрессора и распылитель в воду, так как пузыри были только в самом начале (пока выдавливался воздух). Не идеально конечно, но за "3 копейки" сгодится. Будь лишние деньги, то приобрел бы керамические горшочки на озон (нашел 3шт за 400р). Но для первого опыта сгодится. Буду наблюдать, может переделывать, мне такое нравиться Смайлик :)

Изменено 27.5.24 автор Sintro

Изменено 27.5.24 автор Sintro
2024-05-2727/05/2024 17:19:53
#3152716
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 600
Russian Federation Moscow
10 дн.

таньчик

оксидатор. кто использует?
оксидатор. кто использует?
оксидатор. кто использует?
Фотография для форума аквариумистов #585111
Фотография для форума аквариумистов #585110

Там в стеклянный пузырек кладется катализатор (рис. 2) из диоксид марганца MnO, наливается перекись водорода, закрывается пластиковой крышкой с отверстием, а пузырек переворачивается.
Основание (или стакан) из керамики (рис. 4), крышка тоже может быть из керамики (рис. 5).



Изменено 27.5.24 автор ЕвгенийН
2024-05-2727/05/2024 17:44:28
#3152718
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

641 177
Ялта
14 час.

ЕвгенийН
ну вот же вы выложили рисунок. Третий по счёту. Этот маленький катализатор нужен чтоб, создать давление вверху. Ну так как пузырёк перевернут то со стороны донышка. Туда собирается выдеолившийся кислород, он уже в свою оччередь выдавливает перекись из пузырька на основание керамическое где и происходит реакция. Поэтому то и в пузырьке ничего не остаётся и видно когда его заполнять



Изменено 27.5.24 автор таньчик
2024-05-2727/05/2024 17:49:23
#3152719
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 600
Russian Federation Moscow
10 дн.

таньчик

Перекись водорода дозировано поступает в воду и там идет реакция перекиси с водой аквариума, где есть органика. В стакане больше катализатора, больше выдавливается в воду перекиси. Перекись водорода разлагаться, когда что-то окисляет, при этом выделяется кислород. Например, когда она контактирует с кровью, она разлагается и выделяется кислород.

Керамика. по всей видимости, не участвует в химической реакции по разложению перекиси и выделению кислорода. Хотя и там может быть какое-то количество запечного в керамику диоксида марганца (катализатора) для разложения перекиси водорода и выделения кислорода. Это может проверить тот, у кого есть оригинальный стакан. Налить на него перекись и посмотреть, пузырится ли она.

Атомарного кислорода O там нет, как об этом пишут в рекламных буклетах; только обычный кислород O2, такой, какой получается, если лить перекись водорода просто в воду.

Это устройство дозированного добавления окислителя в виде перекиси водорода в воду аквариума, где есть органика, в результате перекись разлагается и выделяется кислород О2. Если не лень, можно это делать из шприца несколько раз в день.



Изменено 27.5.24 автор ЕвгенийН
2024-05-2727/05/2024 18:13:26
#3152723
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17313 12759
Москва
10 час.

ЕвгенийН
Атомарного кислорода O там нет, как об этом пишут в рекламных буклетах; только обычный кислород O2, такой, какой получается, если лить перекись водорода просто в воду.

Вообще говоря, при разложении молекулы перекиси сначала получается атомарный кислород. То, что обычно пишут реакцию для двух молекул H2O2 с О2 на выходе - просто дань правилу: не писать на выходе реакции свободные радикалы, поскольку в таком состоянии вещества существуют очень короткое время. Из оксидатора, конечно, выходит уже по большей части рекомбинировавший кислород O2. А вот когда мы добавляем перекись прямо в аквариум, есть немалые шансы, что атомарный кислород до встречи с другим таким же атомом успеет окислить какую-нибудь органическую молекулу.
2024-05-2727/05/2024 19:11:19
#3152728
Нравится Гранатович
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

641 177
Ялта
14 час.

ЕвгенийН
Керамика. по всей видимости, не участвует в химической реакции по разложению перекиси и выделению кислорода. Хотя и там может быть какое-то количество запечного в керамику диоксида марганца
Как раз наоборот участывает. Вот на первом вашем рисунке Обратите внимание на конструкцию крышки, там такая как бы выемка внутрь. Которая прижимается к основанию.И получается перекись выходит не в аквариум а а между ооснованием и крышкой. . А насчёт диоксида марганца. Он как раз применяется для окрашивания керамики. И цвет этого основания я так думаю, им и обусловлен. Потому что врят ли это такой природный цвет глины

ну и исходя из безопасности должен участастывать.потому как перекись концентрированиая , ошибка в модели оксидатора или в количестве катализаторов может быть и фатальна если прям в воду она подаётся


Озадачилась этим вопросом и вот что нашла Your text to link here...

Колба закрывается крышкой, в крышке есть мелкие отверстия. По мере разложения перекиси через эти отверстия оставшаяся перекись выдавливается во внешнюю колбу или в керамическое основание. Эти керамические части также служат катализаторами.

Перекись из них не выплескивается в водоем, потому, что она тяжелее воды. Перекись на поверхности внешней колбы или керамического основания также разлагается и в водоем поступает чистый кислород,

Изменено 27.5.24 автор таньчик

Изменено 28.5.24 автор таньчик
2024-05-2727/05/2024 20:00:29
#3152738
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 600
Russian Federation Moscow
10 дн.

таньчик

Вот и славно.
Следовательно, предположение, что в керамике горшка катализатор, подтверждается.
В днище горшка разлагается перекись водорода (от контакта с керамикой с диоксидом марганца) и выделяется кислород, который в виде мелких пузырьков поднимается вверх.

Это легко проверить, плеснуть перекись водорода в горшок и посмотреть, пузырится ли она, т.е. выделяется ли кислород.
Если облить таблетку с диоксидом марганца (катализатор оксидатора) перекисью водорода, будут видны пузырьки кислорода.

В красной глине есть железо, которое может также быть катализатором разложения перекиси водорода с выделением кислорода. То есть красный горшок и кирпич, тоже тихонько могут разлагать перекись водорода. Шунгит тоже может быть катализатором разложения перекиси водорода. Просто с диоксидом марганца реакция идет намного интенсивней и в воду аквариума не попадает всякая дрянь от других грязных катализаторов, составляющая которых может реагировать с кислородом.
2024-05-2727/05/2024 22:04:47
#3152752
Нравится таньчик
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

902 613

10 мин.

ЕвгенийН
Дело в том, что катализатор запускает процесс, но сам в нём не участвует, а потому никаких "грязных" продуктов не даёт. Для разложения перекиси водорода можно использовать огромное количество различных катализатор, а не только волшебную керамику ))) у меня прекрасно работает банальная ржавчина, у других свинец или кусочек лавы. )))

Изменено 27.5.24 автор Гранатович
2024-05-2727/05/2024 22:25:04
#3152755
Нравится таньчик, Лениво
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 600
Russian Federation Moscow
10 дн.

Гранатович

Привет, давно тебя не было.
Если катализатор – химически чистый диоксида марганца, то да (он не расходуется), а если диоксида марганца + еще что-то, то это что-то ядовитое может окислятся кислородом и эти соединения поступать в воду аквариума.
Все на что капаешь перекись водорода, и она пенится (выделяется кислород) не обязательно катализатор, просто, когда она что-то окисляет, то сама разлагается и выделяется кислород, и, например, сжигается органика (углерод) в воде аквариума и др.



Изменено 28.5.24 автор ЕвгенийН
2024-05-2828/05/2024 07:58:18
#3152772
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

902 613
Ukraine
10 мин.

ЕвгенийН
Речь была о катализаторах, а не о "чём-то ещё". Пресловутый диоксид марганца, разумеется, нейтрален по отношению к кислороду, т.к. марганец уже окислен кислородом. То-же самое касается и всех оксидов, например железа, свинца и т.д., главное, чтоб они стимулировали реакцию разложения перекиси, согласны? Отсюда легко сделать простой вывод - зачем платить за красивую легенду и коробочку, если ржавый гвоздь в стеклянной, керамической или пластмассовой ёмкости работает не хуже? Я в своё время проверил результаты работы оксидатора, меня они вполне удовлетворили, но цена "волшебной" керамики, на мой вкус, совершенно несоизмерима, поэтому я пользуюсь всем бесплатным для изготовления оксидаторов. Всё работает, даёт тот-же результат, не даёт побочных эффектов - что ещё нужно?

ЕвгенийН
Еще небольшое дополнение. Если мне изменяет память, очень давно учился в школе, оксиды являются вполне нейтральными соединениями, разлагают их только сильные кислоты, и то не все, поэтому если "что-то" окисляется кислородом, то дальнейшей опасности, в условиях аквариума, оно уже не представляет. Вывод делайте сами.
2024-05-2828/05/2024 09:08:57
#3152782
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 488
Архангельск
1 дн.

Гранатович
Всё работает, даёт тот-же результат, не даёт побочных эффектов - что ещё нужно?

Это точно. А ещё у официалов "самая правильная керамика" и "только наша перекись самая перекислая перекись" за 5 тыр за 5 литров. Хотя счастливые обладатели оригинальных устройств давно уже успешно освоили отечественную концентрированную перекись для бассейнов и стройки.

Да, свинец отлично работает как катализатор. Проверено.
2024-05-2828/05/2024 12:18:42
#3152799
Нравится Гранатович
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

641 177
Ялта
14 час.

AndreBens
Вы пробывали пользоваться в аквариуме не фирменой перекисью.в фирменных оксидаторах? Потому как вся перекись конечно стабилизирована. Иначе она очень не стабильна. Но процесс протекания реакции , как раз сильно зависит от стабилизации перекиси. .
2024-05-2828/05/2024 13:18:01
#3152807
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 600
Russian Federation Moscow
10 дн.

таньчик


В горшок (или на горшок) оригинальной керамики можете налить оригинальную стабилизированную перекись водорода и сделать фото (с пузырьками или без них), что при этом происходит (для выяснения есть ли в оригинальной керамики катализатор)?

Изменено 28.5.24 автор ЕвгенийН
2024-05-2828/05/2024 13:40:03
#3152810



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top