go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

4 1
Russian Federation
4 дн.

Опознание эхинодорусов

Для форума
Для форума
Для форума

На фотографии где два куста, эхинодорус на переднем плане, покупался как Магрибинец, на заднем плане эх "Рубин".?
На остальных фото, вроде эхинодорусы "Розе"?
2021-02-1010/02/2021 21:30:19
#2870331
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11339 8404
Москва
2 час.

Роман2021

На последнем фото, очень похоже на правду.
На первом что-то похожее на эхинодорус Шлютера или серделистный (cordifolius), сейчас сложно установить, как и со вторым. Высадите их в аквариум, и пусть немного подрастут, тогда можно говорить, что это. Пока это только догадки.
2021-02-1111/02/2021 07:44:50
#2870458
Новичок

Аватар пользователя

4 1
Russian Federation Moscow
4 дн.

Спасибо.

2021-02-1111/02/2021 22:21:10
#2870724
Новичок

Аватар пользователя

4 1
Russian Federation Tula
4 дн.

Покупался как эхинодорус уругвайский. Он ли?

Опознание эхинодорусов
2021-03-1010/03/2021 21:17:12
#2881976
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1680 765
Москва
10 час.

Роман2021
Конечно нет. У Уругвайского крапа нет.
2021-03-1010/03/2021 21:39:42
#2881991
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11339 8404
Москва
2 час.

KOK

Виктор, хоть ты и написал верно, но сейчас в привозах приходит Echinodorus uruguayensis именно с таким крапом, сейчас выясню, как он называется правильно.

Выяснил, Echinodorus uruguayensis "Variegated".
Вот как-то так.


Изменено 11.3.21 автор Александр Ершов
2021-03-1111/03/2021 09:44:12
#2882140
Новичок

Аватар пользователя

4 1
Russian Federation
4 дн.

Спасибо большое.

2021-03-1111/03/2021 10:16:38
#2882149
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1680 765
Москва
10 час.

Александр Ершов
Блин... наплодят хрени всякой. Вот ничем он не зацепил чтобы захотелось его в колл-ции иметь.

Изменено 11.3.21 автор KOK
2021-03-1111/03/2021 12:00:08
#2882189
Нравится Pluribus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11339 8404
Москва
2 час.

KOK

Я его поюзал немного и отдал. Как пришёл, так и ушёл. Овно.

Изменено 11.3.21 автор Александр Ершов
2021-03-1111/03/2021 15:33:45
#2882264
Нравится KOK
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

224 146
Belarus Grodno
19 час.

Александр Ершов

KOK

Я его поюзал немного и отдал. Как пришёл, так и ушёл. Овно.

Изменено 11.3.21 автор Александр Ершов

Александр, у меня опыта с Echinodorus uruguayensis "Variegated" не было, но желание попробовать было. Есть у меня, наверное, похожий на него челябинский сорт "Дорога короедов", как по мне - так весьма достойное растение.
2021-03-1111/03/2021 20:27:48
#2882398
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11339 8404
Москва
2 час.

Karlos

Саш, У меня такое впечатление, что это одно и тоже, только китайцы бояться в этом признаться.

Изменено 11.3.21 автор Александр Ершов

Изменено 11.3.21 автор Александр Ершов
2021-03-1111/03/2021 20:47:29
#2882408
Нравится Karlos
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2644 1290
Муром
2 мин.

В начале этого года получил пару экземпляров эхинодоруса из ЮВА. Брался он как Echinodorus ashersonianus. Один экземпляр был высажен в аквариум (потерян при переезде, но надеюсь, что временно). Второй экземпляр с очень плохой корневой системой был высажен в обрезок бутыли на 19л. Дождался смены листьев и теперь хотелось бы узнать, что это такое на самом деле. Особенно после прочтения вот этой статьи https://www.flowgrow... .
Ну и собственно фото молодой водной формы эхинодоруса.

Опознание эхинодорусов
2021-04-0707/04/2021 18:41:14
#2892628
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133 104
Москва
5 час.

IgorPriv
В начале этого года получил пару экземпляров эхинодоруса из ЮВА. Брался он как Echinodorus ashersonianus.

Это совсем непохоже на E.uruguayensis, синонимом которого он является (Lehtonen, 2008). И совсем непохоже на описание E.aschersonianus из ревизии Flora Neotropica (Haynes & Holm-Nielsen, 1994), где он еще не был синонимом.
Опознание эхинодорусов


И не похож на гербарные листы , в том числе с определениями лично Ратая.

Обсуждать, что там могло бы быть, смысла не вижу, можно опираться только на правильно документированные образцы (сухие, спиртовые, живые).

Разобраться, что это за вид, есть только один путь: вырастить и определить как полагается. Результаты возможны разные. Если гибрид - может быть облом, но хотя бы что-то можно будет прикинуть, даже в плохом случае. Особенно учитывая, что Лехтонен хорошо поработал с типами гибридов (Lehtonen, 2016).

Если источник растения известен, можно еще там попытать счастья, но что-то я сильно сомневаюсь...

Изменено 7.4.21 автор maculatus
2021-04-0707/04/2021 20:55:32
#2892675
Нравится Notozus, IgorPriv
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2644 1290
Муром
2 мин.

maculatus

Было предположение, что источник АРС, но не обнаружил этот эхинодорус у них в каталогеСмайлик :( Так что источник для меня не известен Смайлик :(

"Другое растение, распространённое в бывшей ГДР как E. aschersonianus, было вновь обнаружено Куртом Квестером (2001) у магдебургского аквариума. Она имеет более широкую форму, чем вышеупомянутое растение и, по-видимому, идентична настоящей Echinodorus schlueteri (в смысле J. Somogyi (2006)) и E. cordifolius 'Mini' (Dennerle). Настоящая E. schlueteri была обнаружена в анализах ДНК Самули Лехтонен и Даниэля Фалька (2011) как гибрид, родительскими видами которого, скорее всего, являются Echinodorus reptilis и E. maculatus."



Изменено 7.4.21 автор IgorPriv
2021-04-0707/04/2021 21:07:15
#2892684
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133 104
Москва
5 час.

IgorPriv

Статью C. Quester (Quester, 2001) я найти пока не смог (впрочем, не очень старался). Статья же Lehtonen & Falck (2011) у меня есть, и там есть интересные детали про сортовые эхинодорусы. Хотя, для понимания их гибридизации более интересен анализ типов (Lehtonen, 2016). Cтатья Jozef Somogyi (2006), похоже, у меня тоже есть, если что.

Можно, конечно, предположить, что ваше растение больше похоже на E.x schlueteri . Но вот этот типовой образец лично у меня, например, вызывает некоторые сомнения:
Опознание эхинодорусов
(Lehtonen, 2016)
Но пока что это все спекуляции.

Ваша цитата говорит лишь о том, что еще в 70-х под одним названием культивировали растения, заметно отличающиеся по морфологии. Похоже, разные по происхождению и, с большой вероятностью, разные виды. И не факт, что их там было двое. Смайлик :)

Для определения вашего растения все это, по сути, ничего не дает. Может, вам вообще подсунули что-то, не имеющее никакого отношения к перечисленным названиям? Или, к примеру, вы уверены что по дороге между таможней и розничным магазином этикетка не оказалась перепутана?

Этот эхинодорус нужно просто честно определить, когда вырастет и зацветет.
2021-04-0808/04/2021 01:39:50
#2892778
Нравится Notozus, IgorPriv
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2644 1290
Муром
2 мин.

maculatus
Этот эхинодорус нужно просто честно определить, когда вырастет и зацветет.

Значит буду растить и ждать, когда зацветет.
2021-04-0808/04/2021 05:55:40
#2892790
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11339 8404
Москва
2 час.

IgorPriv

Ревизию Лехтонена никто в грош не ставит, согласен, что систематика рода Эхинодорус не идеальна, Холм Нильсен много чего наковыряли нового, но этот молодой финн перебрал.
2021-04-0808/04/2021 12:12:38
#2892850
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133 104
Москва
5 час.

Александр Ершов
Ревизию Лехтонена никто в грош не ставит

"никто" - это слишком сильно сказано Смайлик :)

а Aquarius придумал как раз не он, это умельцы из Кью, основываясь на его работах, а он так далеко не пошел

Изменено 8.4.21 автор maculatus
2021-04-0808/04/2021 13:39:11
#2892868
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2644 1290
Муром
2 мин.

Александр Ершов

Очередной эхинодорус вида "вырастет, само решит".
2021-04-0808/04/2021 16:04:58
#2892933
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11339 8404
Москва
2 час.

maculatus

Кстати, Кристель, наша так сказать все, Кассельманн, стала тоже старые добрые названия вытаскивать E. trialatus, например. Подыгрывают, Подыгрывают.
2021-04-0808/04/2021 16:05:42
#2892934
Нравится maculatus



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top