go to bottom
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

Опознание криптокорин: сериал

Полгода назад была не опознана, но теперь подросла, плиз, опознайте. ну и новенькое появилось.

N1 размножается усами, которые "расползаются" на 5-10 см от маточного куста. На переднем плане - молодой лист от детки. взрослые листья темно-оливковые на длинных черешках. Просьба не обращать внимание на листы "классической" Вендты слева с краю фото, они сидят впритык.






N2. Чего это такое - не знаю. Глубоко закопана, но мои попытки "вытащить" не увенчались успехом - то ли сама так растет, то ли анцик "старается".



N3. Мне кажется, это Вендта-грин. Вот вопрос - N3 и N4 - это одно и тоже или разное? У N4 - темная полоса только в центре. Но то, может быть, в другом месте сидит.





N4



Изменено 21.4.10 автор Svet lana
2010-04-2121/04/2010 12:45:45
#1115624
Посетитель


378 19
Лыткарино
3 года

Svet lana

1. По мне, так это тоже обычная Вендта.
2. Случаем, не C.wendti Green Gecko или какая-то дикая помесь.
3,4. Cryptocoryne lutea, она же Криптокорина желтая, она же Криптокорина гамбургская, она же Криптокорина Лютея

Изменено 21.4.10 автор scraches

2010-04-2121/04/2010 13:37:38
#1115662
Нравится Svet lana
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

scraches


1. Не думаю, что обычная Вендта. Рядом сидит обычная - черешки короче и сама она гофрированная. Мне эту полгода назад так и не опознали. У ней черешок длинный и размножается она "усами". Вендта размножается прикорневыми, adelka писала в соседней теме. Кстати, у обычной действительно вырос кустик новый, 1см от маточного, впритык. Я раньше не видела.
2. Вроде, она. Спасибо.

Изменено 21.4.10 автор Svet lana

2010-04-2121/04/2010 13:45:16
#1115672
Свой на Aqa.ru


3261 271
Владимир
3 года

Svet lana

№ 3 и 4 - одно и тоже растение именно вендта грин. Совсем недавно (причем впервые) увидел у себя распространение "коричневизны" от центральной жилки на весь лист (как на фото № 3) - раньше никогда весь лист коричневым не становился. В зависимости от условий и старости листа (последнее не обязательно) - степень коричневого цвета распространяется от центр. жилы.
№ 2 чем-то похожа на http://www.aquaticpl...

Сорри, по № 2 получился повтор - долго искал эту ссылку, но 3-4 я за вендту, хотя... порыскав по форуму... уже теперь не уверен... и лютея...
http://www.[ лютые руссофобы. ссылка скрыта, чтобы не разжигать межнациональную рознь]/pages-view-48.html - тут хоть таблица есть


Изменено 21.4.10 автор ЧАП

Изменено 21.4.10 автор ЧАП

2010-04-2121/04/2010 13:51:05
#1115681
Нравится Svet lana
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

ЧАП


Вот у меня есть чувство. что N1 и есть это пресловутое "фазанье перо". Листья похожи на перья, заостренные, листовая пластина на длинных черешках и размножается с космической скоростью (тьфу-тьфу-тьфу). Молодой лист ярко-зеленый, заостренный, как перышко.
N2 видела в опознавателях еще как лютею. Уже башню сносит.
Будем считать, что N3 и 4 - это одно и то же - Вендта-грин. На второй ссылке на фото идет сушняк, опознавать очень трудно. Чего там будет под водой - хз.
И, кстати, во второй ссылке понятие Вендта-Грин вообще отсутствует, но зато стопудово подходит описание Лютеи. И где-то я встречала, что лютея и грин - это одно и то же растения. Типа Грин - коммерческое название.


Изменено 21.4.10 автор Svet lana

2010-04-2121/04/2010 14:37:37
#1115724
Нравится ЧАП
Свой на Aqa.ru


3261 271
Владимир
3 года

сообщение Svet lana

ЧАП

И где-то я встречала, что лютея и грин - это одно и то же растения. Типа Грин - коммерческое название.

Если это так, то очень многие споры уйдут - из разных источников - и описания и фотки аналогичные.

2010-04-2121/04/2010 15:46:22
#1115788
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

Похоже, про лютею и грин я наврала. Все-таки это разные травки.

http://www.ekzotika....

Нижняя - моя.
Причем, если щелкните внизу на крипте Бласса, то обнаружите среднюю фотку с этой страницы - понимай как знаешь.

Ну вот этот разговор меня спутал (а может, не спутал):

http://www.tropica.r...

Изменено 21.4.10 автор Svet lana

2010-04-2121/04/2010 16:42:21
#1115828
Завсегдатай


1625 149
Москва
4 года

Svet lana

2, 3 и 4 одно и то же - лютея. Просто выращена в разных условиях. 2 - точно паллюдариумная форма лютеи, сухая. Под водой все три будут одинаковые.
Свои я покупала - выглядели точно так же, а потом как ваши.
То что 3 и 4 вендта грин и про коричневую полосу - да, быть может, и похожи, но дело в том, что при разных условиях содержания многие виды крипт похожи становятся между собой.

2010-04-2121/04/2010 18:35:29
#1115929
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

koleso


Не может быть! Все крипты растут у меня на этих местах с сентября. Под водой. И покупались несухие стопудово - детками.
Просто лень было загружать фото на опознание. Но теперь, когда Павел сделал "волшебную кнопочку"...

2010-04-2121/04/2010 19:56:48
#1116024
Посетитель


291 28
Москва
2 года

Svet lana

По видам криптокорин полностью согласна с scraches, который первым ответил.
А та, обычная криптокорина, слева, на которую не надо обращать внимания- Кр. Вендта Тропика.
Света, практически все криптокорины могут размножаться как корневыми отростками, так и усами.
Просто, в случае с кр. вендта "фазанье перо", в статье, был указан способ размножения именно
корневыми отростками, по-этому я и уточняла.

2010-04-2121/04/2010 21:01:58
#1116105
Завсегдатай


1722 790
Самара
3 дн.

Здрасьте. Вот честно, положа руку на печень, не могу определить. №3- вроде вендта зеленая. Только их несколько зеленых. Или валкери. №4- 90%- валкери ( раньше называлась лютея, желтая итд) 10%- тоже вендта, и, самое смешное, тоже зеленая №2- см. №3 и №4. №1- вполне может оказаться "перышком", а может и нет.
Этих вендт под 20 вариаций, я вживую видел 14. Определить точно по фото- кто справиться?
p.s.


"перышко" сухое. мокрое почти такое же.

2010-04-2121/04/2010 22:09:21
#1116178
Нравится Svet lana, adelka
Посетитель


291 28
Москва
2 года

lxx

Спасибо за фото перышка! Можно добавить его в предыдущую тему опознания?

Хотелось бы, что бы это начинание, по выкладыванию фото своих криптокорин, продолжилось бы!
А то, информации по криптам, ну очень мало, а Ваши фото помогают и дают больше представления, как выглядят растения в разных условиях.

2010-04-2121/04/2010 22:47:34
#1116202
Свой на Aqa.ru


3261 271
Владимир
3 года

сообщение Svet lana
Ну вот этот разговор меня спутал (а может, не спутал):

http://www.tropica.r...

Изменено 21.4.10 автор Svet lana

Там тоже к единому мнению не пришли (или я недопонял) т.к. интересующую нас травину обозвали и лютеей и вендтой грин

2010-04-2222/04/2010 06:28:23
#1116278
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

lxx


Ну вот молодой лист на моей фото N1 и на Вашей - один в один. Взрослый лист ОООченнь похож, но по фото трудно определиться. У этой травины такой характерный габитус, что кто-нить должен дать ей фамилию, не может быть, чтоб она неизвестная. Я думаю, что это все-таки "фазан", потому как в описании просто каждое слово подходит на все 100%.
N2 и N3 сидят рядом, абсолютно разные по виду, условия и свет у них одинаковые. Потому вроде считаю, что это разные сорта (или виды или вариации).
Подзабыла я ботанику, что такое вариации? Т.е. у крипты Вендта есть вариации и они такие разные по виду и способу размножения. Ну, например, Cryptocoryne Wendtii var. Wendtii - это я так понимаю, та, что сидит слева от "якобы пера", млин, и её то же называют лютеей.

Вот сорта я понимаю, то человеком выращены и размножение сортов одно вида абсолютно одинаковое. А от вариаций у меня каша в голове. Чет мне кажется, мы по ботанике это не проходили.

2010-04-2222/04/2010 08:42:10
#1116338
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

Народ, нормально, да!! Ботаники, млин:
"Старое название Криптокорины Валкера - Cryptocoryne lutea"...
ССылка:
http://www.moyaquami...

т.е. лютея - это такое окончание типа браун или мелколистная или т.п., а не разновидность Вендты.

Изменено 22.4.10 автор Svet lana

2010-04-2222/04/2010 08:52:11
#1116344
Нравится ЧАП
Советник



6852 1236
Russian Federation Chernogolovka
5 час.

На мой взгляд, утверждать что-то однозначно из внешнего вида показанных криптокорин попросту нельзя. Сами понимаете, условия содержания меняют внешний облик и цвет этих растений до неузнаваемости. Да и в систематике этих растений большая путаница. А вопрос о видовых формах и вовсе темное дело. Порой достаточно поменять, например, освещение для перевода одной "формы" в другую.

2010-04-2222/04/2010 08:57:12
#1116349
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

paln1


Ну вот, пришел поручик Ржевск... ой, простите, paln1, и поставил жирную точку в нашей попытке найти истину.
Систематика по криптам, конечно, никакой критики не выдерживает. Причина мне непонятна. Есть же какие-то научные подходы к этой проблеме.
Итак, попытаюсь подвести какую-никакую планку:

N1 - криптокорина Вендта "фазанье перо" (lxx своим фото убедил меня в этом окончательно).
N2 - криптокорина Вендта Green Gecon (ничего более похожего не нашла)
N3 - криптокорина Вендта Грин (или лютея)
N4 - Криптокорина Вендта Грин или валкери (так что же?)

Есть еще у кого какие предположения?

2010-04-2222/04/2010 12:19:53
#1116536
Свой на Aqa.ru


5965 1138
Пушкино
3 мин.

Svet lana


Сходил к дедушке В.С.Жданову...

1. и 2. фото крипта Виллиса...( от дедушки)...
3. =Фазанье перо=...
4.одна из Вендт...(возможно гибрид)
5. Лютея гамбургская...

2010-04-2222/04/2010 12:45:43
#1116550
Нравится Svet lana
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

N1 собрался цвести....

На Виллиса тоже похожа....

N3 не фазанье перо - это точно. У пера длинный черешок у листа. Такой черешок только у N1, больше ни у кого....

2010-04-2222/04/2010 13:26:06
#1116573
Свой на Aqa.ru


5965 1138
Пушкино
3 мин.

Svet lana


Если будет цветок- это вообще замечательно...

2010-04-2222/04/2010 13:57:06
#1116607
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

Воскресенский


Я надеюсь, он скажет, все что о нас думает.

2010-04-2222/04/2010 14:36:54
#1116632
Советник



6852 1236
Russian Federation Chernogolovka
5 час.

Svet lana
...

2010-04-2222/04/2010 14:58:21
#1116647
Завсегдатай


1722 790
Самара
3 дн.

Давайте я вам еще анекдот в тему расскажу. Каждая отдельно взятая крипта принадлежит к такому- то виду... Ага! Только вот название этого вида в ревизии Ратая одно, а в ревизии Якобсена - другое. Причем Якобсен (опознание по хромосомному набору) вариаций вообще не упоминает. Есть еще дополнения к р.Я. господина Хорста. Там вариации есть. У Бастмейера виды определены по Якобсену, но тоже расширено и дополнено. Современные исследователи часто называют вариации просто по месту произрастания. Пример из вендт- "Ми Ойи". Плюс китайцы тоже не дремлют,продавать-то надо!- wendtii sp."bronze" . И европейцы с американцами тоже свои экспериментальные хозяйства не позакрывали Новый продукт- "Florida Sunset". Если мало- пожалуйста! Были названия и до Ратая, кое-кто ими до сих пор пользуется. Ну и наши любители подлили масла в кашу Мастера "вольного перевода" у нас не переводятся...
Если мой анекдот показался смешным, то Вы- потенциальный ( или уже действующий) КРИПТОМАНЬЯК! Добро пожаловать.

2010-04-2222/04/2010 18:36:52
#1116842
Завсегдатай


1466 110
Щербинка
2 дн.

lxx


Ну я, наверное, уже того.... нездорова.
А понятие "вариация" в ботанике вообще существует? Сорт, гибрид - это понятно. А вариация - это с чем едят?
Т.е. различие мест произрастания не должно влиять на хромосомный набор и способ размножения. Я допускаю, что василек с Алтая будет различаться по виду с подмосковным. Но если их посадить в один огород, они вырастут одинаковыми и будут давать одинаковые семена.
А тут у меня сидят две крипты рядом уже энное количество месяцев, одна пускает длинные усы, другая растит деток впритык к материнскому. И вид разный. Общий у них только цвет - коричневый. И мои глаза и хилые знания ботаники говорям мне, что это разные крипты. Ну сорта хотя бы разные, вид не знаю...

Изменено 23.4.10 автор Svet lana

2010-04-2323/04/2010 08:23:11
#1117192
Советник



6852 1236
Russian Federation Chernogolovka
5 час.

Svet lana
Телеграмма для Вас.
"Перевести все криптокорины в один вид. Всем криптокоринам приказываю усы сбрить, поросли убрать, постирать мундиры в зеленый цвет, ибо чтоб народ своим внешним видом не смущать.
Адью,
Честь имею,
Ваш преданный слуга поручик Ржевский"

2010-04-2323/04/2010 12:17:39
#1117410
Нравится Svet lana



Top