Проблема стара как мир !
Запах от воды + мутность.
Данные аквариума:
а) грунт 1...2 см крупная галька,2 небольшие коряги (прокипяченные и промытые), растения искуственные
б) фильтр Флювал 4+, аэрация отдельно
в) запущен 3...4 недели назад

2. Рыбы :7 неонов,3 гурами,6 молодых дисков (5...6 см)

3. Кормление : мотыль ,3 ... 4 раза в день(сначала кормил сухим для дискусов, но не ели)
(думаю надо уменьшить до 2)

4. Параметры воды:
- запах -- отвратительный (похож на тест от аммониума), цвет чуть чуть коричневатый (не напрягает), но мутный
- температура 30...31
- PH-6,5...7 : KH, GH -- не мерил (нет тестов)
- аммиак -- ammonium NH4 -- коричневый(толи тест врет , толи не знаю что , т.к. он в любой воде такой (из под крана , питьевая , аквариум)
- нитрит (NO2) -- не мерил
- нитрат (NO3) -- 0...25

5. Обслуживание:
а) Подмены и чистка грунта :каждый день по 15% чистка грунта вместе с заменой
б) Подготовка воды : ночь отстоя
в) чистка фильтра : один раз за все это время в аквариумной воде чуть прополаскал.
6. Выключается ли фильтр : фильтр выключается только на время кормежки .
Аэрацию включаю только на ночь.

Вопросов несколько :
1.Запах + мутность -- еще не запустился биофильтр ?
а. если да, то можно ли налить бактерий не удаляя рыб ?
б. если нет , то нормальные ли подмены воды ?
2.Очень уж подозрителен тест на аммоний , коричневый цвет -- это зашкаливает или просто не работает ?
Всем заранее спасибо за ответы.

Обьём аквариума не заметил. Жаль, что нет теста на нитрит - это самое важное пожалуй.

При таком кормлении в молодом аквариуме, конечно может быть аммоний высокий, но диски бы уже легли. Если кормите много раз, следите, чтоб съедалось всё без остатка менее, чем за минуту.

Я бы рекоммендовал продолжать подмены воды ( дно можно чистить не каждый день) и вынуть до выяснения коряги.

И ещё - у Вас есть знакомые местные аквариумисты, что нежную рыбу держат ?
[Изменено 14-4-2004 автор VovaZ]

[Изменено 14-4-2004 автор VovaZ]

Да лить и сыпать можно бактеров. Если иное не указано на инструкции. Банка не "встала" Возможно, что то сдохло...и смердит.

2 VovaZ
За минуту они только подплывают к корму...
как может быть высокий аммоний если я каждый день воду подмениваю
и остатки корма убираю ? За счет чего ?
Попробую сегодня найти другой тест на аммониум.
И на нитрит тоже.

1. Коряги пока убрать.
2. Температуру снизить до 27.
3. Воду заменить.
4. Растения посадить. Валлиснерию обычную, например.
5. Залить 5 % процентов воды из хорошего аквариума.
6. Количество рыб уменьшить.
7. Ждать 1.5...2 месяца, пока не запустится фильтр.

сообщение Dibr
можно ли налить бактерий не удаляя рыб ?

VovaZ, дискусы едят медленно. С чувством, с толком с расстановкой. За минуту они не то что не наедятся, они даже к корму подплыть не успеют . Им надо дать минут 15-30, если после этого что-то останется, то да, нужно убирать.

Температуру до 27 в аквариуме с дискусовыми мальками я бы очень не советывала опускать...

Я бы всё-таки проверила коряги. Всё может быть, что это они вонючесть распространяют. (достать и понюхать).

И ещё. Дискусов, конечно, можно содержать не только в видовом аквариуме, но и с другими рыбами, но таких малышей 5-6 см, если они, конечно, не затянуты, я бы сначала подростила сантиметров до 10-ти, и только потом пищевых конкурентов пускала (сомы лорикариевые не всчёт, они не пищевые конкуренты для дискусов).

Да и для становления биоравновесия будет лучше, если рыбы пока будет меньше.

Воду менять я бы так пока и продолжала каждый день (даже если установится, что воняли-таки коряги), если есть возможность, то и больше 15%.

А про 2-х разовую кормёжку.... Ещё раз скажу: если диски не затянутые, то 5-6 см - это мальки (даже ещё не подростки), и кормить их надо так часто как мальков, ну если Вы, конечно, не хотите в будущем иметь мини-дискусов с глазом в полтела.

Катя.

Спасибо Катя , за подробный ответ.
Замерил нитриты -- ужас !!!
NO2 -- 16,5 mg/l
NO2-N -- 5,0 mg/l
Что теперь ?
Коряги могут довать столько нитритов ?
При завтрешней (или если кто-то ответит , уже сегодняшней) подмене воды может налить START ZYME ?
Срочно , помогите !!!
И еще раз спасибо .

[Изменено 14-4-2004 автор Dibr]

Действительно ужас!!! Как при таком количестве нитритов они выживают-то - это для меня загадка. У меня как-то в нерестовике нитрит до 0,3 мг/л поднялся, так взрослая пара чуть не скопытилась...

Коряги, если гниют то могут, конечно, повышению нитрита поспособствовать. Но они явно не главная беда. Просто биофильтрации ещё нет никакой, вот и некому нитрит потреблять и в нитрат превращать.

Если есть возможность, то организуйте на первое время что-то типа протоки, или воду меняйте как можно чаще (хоть по ведру в час), пока нитриты не упадут. Если нет никакой возможности воду бесконечно подменивать или протоку налаживать (даже временно), то бактериев забросьте (хоть стартзюм, хоть нитривек, что под рукой есть) по инструкции на весь объём, и на объём подмениваемой воды каждый раз добавляйте.

Катя.

ЗЫ: Кстати, Вы так и не сказали какой у вас объём аквариума.

При таких нитритах могут жить более менее 2-3 недели, но затянутость скажется всяко.... Протока....а что с аммонием на входе? Случай сложный, банка не встала.....бактеров обязательно сыпать....а без грунта вообще плохо....если нет нормальной воды на подмены(протоку).
Коряги всяко убрать.
Но нитриты из аммония походу. Если у вас в крановой воде шкалит........ну.....аквариумы тут не уместны.....тем паче диски.

Спасибо Катя еще раз !!!
Объем я писал в другом топике -- 200 литров.
Пошел лить бактерий !
Правда есть одно но , банку я запускал с гурамками и неонками, да и сомики еще, вода была
чистая и не вонючая (после становления).
Потом запустил этих 6х молодчиков (дискусят) и начал кормить их сухим кормом ,
а через пару дней началось , - вонь и мутность .
Дискусы не ели , перешел на мотыля , - начали есть.
Подмены делаю каждый день.

Объем -- 200 литров.

Катя , зум налил из расчета на объем банки,
а дальше ? Через каждый час , когда ведро воды буду менять, еще добавлять бактерий из расчета на это самое ведро ??? И так каждый час с бактериями ???

Нет. Это уж будет слишком .
Меняйте теперь процентов по 20-30 в день или 2 раза в день, смотрите сами по ситуации. И на эти 20-30% уже добавляйте свой Зум.

Спасибо Катя

сообщение Alek
Но нитриты из аммония походу. Если у вас в крановой воде шкалит........ну.....аквариумы тут не уместны.....тем паче диски.

В трубе PH 6,5 ... 7 , нитриты 0,нитраты 0
Свежего теста на аммоний пока не нашел , но наврятли
он есть в воде из под крана.
Склоняюсь к мысли о подмене воды из питьевых больших(20 л) бутылок , правда она почти такая же , как и из под крана, но вроде очистка получше.
И еще , может кто использует FLUVAL 4+ ?
Расскажите как он у вас работает (проблем небыло со стартом).
Что-то мне в нем губка не нравится ,
по крайней мере она не такая , как в моем маленьком аквариуме (70 л), который заработал очень быстро.

[Изменено 15-4-2004 автор Dibr]

[quote]сообщение Dibr
В трубе PH 6,5 ... 7 , нитриты 0,нитраты 0
[Изменено 15-4-2004 автор Dibr] [/quote]
Вода несомненно с опреснителя, артезианской воды с таким рН на Б.Востоке быть не может. Та же осмоза почти.

Интересно жёсткость померить или хотя бы ТДС. Можете смело менять из крана.

Да я ее сейчас из под крана и лью , да и дальше ее лить
буду т.к. сравнил ее с питьевой --- ОДИН В ОДИН !!!
Что же делать то с этими самыми нитритами ?
Считай каждый день меняю по 20...30 % , и лью (правда со вчерашнего вечера бактерий) , а нитриты вообще не сдвигаются в лучшую сторону, хоть чуть чуть то должны ...
Из под крана их же нет совсем .
И еще -- может все таки налить из рабочего аквариума хоть ведро воды в новый ?
А то уже начинаю паниковать -- жалко будет рыбок !!!
А им правда хоть бы что -- едят , весело плавают -- ничем не показывают . что им плохо (тьфу, тьфу, тьфу).

И не должны сдвигаться....3-7 дней мин...на пике у вас...они. Но что вода хорошая-радует. Грунт бы помог мелкий, но можно и риччии накидать побольше или синтепона на крайний случай...быстрее дело пойдет.

А про синтепон поподробней можно ?
И как все таки на счет воды из рабочего аквариума ?
Или одну из 2х губок из рабочего фильтра перенести в новую банку ?

[Изменено 16-4-2004 автор Dibr]

Синтепон имеет очень большую поверхность на которой бактеры будут селиться. Им субстрат тоже не маловажен для скорейшей нитрификации.

Если уверяны в том что никакой заразы нет там можно, и губка не повредит....но если уверяны.

держу дискусов неделю назад полностью обновил биофильтр вода чуть пеомутнела бактерию не доливал вчера заменил 5%воды воздух почти круглосуточно вода светлеет еще пару дней подменивать воду не буду все само восстановится

Вот у меня зреет другое предложение , а что если я все таки из рабочей банки налью ведро воды(или 2) в новый аквариум ? Но не уверен , что там нет никакой заразы (правда рыбки все на вид здоровы - скалярки 3 шт+золотые 3 шт+гурамки 3 шт, пересаженные из этой новой банки)
А то обидно блин , эта банка с сомами, гурамками и неонами (встала ведь !! причем нормально встала -- вода была кристалл) , поэтому я туда дисков и запустил , они небольшие 5...6 см, но не думал , что поднимется
такая чача-вача.

Амоний , похоже тоже присутствует , а то откуда бы взяться такому количеству нитритов , но тот тест , который я купил в одном из магазинов Шарджи для проверки на аммоний, в любой воде показал коичневый цвет (хоть в аквариумной , хоть
в питьевой и из под крана тоже)-- короче он не работал и я его сдал обратно , на что продавец сказал , что не может быть и сам стал проверять --- результат рассмешил даже его
--- коричневый цвет !!!

Кстати ни одна рыбка больше не погибла (это я про тех неонов , которые скоропостижно скончались при запуске банки).
Плавают веселятся, да и Диски уже адаптировались --- едят , правда только мотыля.
Я тут склоняюсь еще к одной версии , а не корм ли это , которым я несколько дней пичкал дисков , эта мелочь (неоны и остальные)ели, а Диски категорически отказывались , я его конечно убирал , но наверно не весь и вода стала мутнеть от него (все таки 3 ... 4 раза кормил) , а вот как ее теперь победить ?
Пока поменял 3 ведра воды и налил бактерий из расчета на весь объем, а теперь каждый день меняю по 2 ведра и лью бактерий из расчета на эти 2 ведра - может поможет.
Дак как все таки на счет воды из рабочего аквариума -- или это будет слону дробина ?
И еще прикупил NITRI OUT -- может и он поможет ?

Мой дискусовый аквариум я запускала по принципу: утром воду - вечером рыбу (8 дискусов-подростков по 7-9см и 2 сома размером с мизинец). Вместе с рыбой я привезла от разводчика 10 литров грязного вонючего синтепона (просто выгребла всю первую камеру из его фильтра), который запихала в первую камеру моего фильтра. Потом две недели каждый день аммоний с нитритами мерила, но так ниразу ничего и не намерила

Много позже, когда пару в нерестовик отсаживала, я не рискнула сразу переводить рыб из моего "жидкого бетона" (KH=11, GH=16, PH=7,8) в нерестовую воду (KH=0, GH=1 PH=5,8). И наполнила нерестовик сначала водой из аквариума на 50%, посадила туда рыб, потом капельным способом доливала нерестовую воду. Думала в течении 3-4 дней довести параметры до нужного мне значения... В обшем, на второй день рыбы не шибко весело выглядели, на третий проявляли все симптомы нитритного отравления (нитриты на сей раз намерять удалось ), пришлось в срочном порядке организовывать протоку.

К чему я это? Да просто я считаю, что в воде из устоявшегося аквариума, конечно, присутствует какая-то биология, но количество нитрифицирующих бактерий там слишком мало (всё-таки твари они осёдлые и предпочитают где-нибудь зацепиться, а не плавать по аквариуму), чтобы поспособствовать быстрому становлению биофильтрации.

Хотя, может я и ошибаюсь, и в моём случае проблема была не в том, что в аквариумной воде не было достаточного количества бактерий, чтобы "привить" нерестовик, а в том, что я, хоть и плавно, но повысила кислотность, а в кислой среде нитрификаторы плохо работают.

В общем, к "прививанию" аквариумов "старой" водой с этого времени я подозрительно отношусь. Лучше уж фильтровальным субстратом из устоявшегося аквариума "прививать".

Катя.