опять проблемы с растениями! помогите и дайте советы! фото..


Свой на Aqa.ru




720 14
Москва
4 дн. назад
опять проблемы с растениями! помогите и дайте советы! фото..
вкратце: аквариум 120л, возраст 7.5 лет. 100л номинала, 2 светильника по 2Х24, грунт обычный (галька не окатанная разной фракции), не фонит (проверяла уксусом), сифоню при подменах (по 25 л) там где это не повредит растениям, фильтр внутренний (флейта) круглосуточно, со2 брага - 20мг/л и возможно более

по параметрам:
после установки света, выведения водорослей сайдексом, добавления макро и микро приблизительно две-три недели все росло просто замечательно. потом увидела скрученнные молодые листья на гигрофиле. образовался перекос нитрат/фосфат. причем сначала нитраты были в районе 5, потом пошли постепенно вверх. после подмен они немного уменьшались. фосфаты были ниже положенной единицы. скорее всего я неправильно расчитывала дозировки (сейчас исправилась). сегодня померила нитрат - 40. фосфат - 1.2 (неделю уже добавляю по 2,5 мл макро Р+К почти каждый день). после подмены 30% нитраты уменьшились до 10. большое количество нитратов думаю из-за гниющих растений (фото ниже).
остальные параметры: кН от 9 до аж (было дело один раз) 13! рН 6.8, железо (микро) добавляю 3-4 раза в неделю по 2.5-3 мл

по растениям:
растения просто встали и не хотят расти дальше. срезанные наполовину ветки роталы уже недели две так и стоят пеньками и чернеют. эгерия деградировала. кабомба вообще не растет. листья теннелюса обесцвечиваются посередине и исчезают, молодые побеги похожи на иголки. валл-я сильно скручивается и мельчает. в общем, полный кошмар!
забыла добавить. на листьях большинства растений и на стеклах ксен..(то бишь на лицо дефицит фосфата)

рыбы и амано на повышение нитратов пока не реагируют, ттт. плаваю, кушают... кстати, я их не перекармливаю, съедают все, что дадено.

что мне сейчас делать? понятно, что выравнивать нитрат/фосфат, но это долго.. и, судя по внешнему виду растений, они уже хорошо не будут выглядеть никогда - нужно ли их убрать из банки чтобы нитрат не рос? или подстричь их под корень? если зеленая масса уменьшиться, нужно ли подавать со2 и лить удо? или уже морально готовиться к перезапуску?
боюсь подходить к аквариуму...
вот фотографии моего кошмара:
ротала индика, вид сверху..жуть...

нимфея. такие дырочки практически на всех взрослых листьях
листья теннелюса
деградация эгерии. почти также она и в банке выглядит
вот такие "листочки" на гигрофиле
так выглядит тест на со2

Изменено 15.5.12 автор milaslena2

Изменено 15.5.12 автор milaslena2
2012-05-15 добавлено 15/05/2012 12:18:09#1625503

Свой на Aqa.ru




735 60
Москва
5 мес. назад
сообщение ryuminvitaliy
Arh
удо начну лить не ранее чем, через недели 2, подача со2 через 3-4 недели

Рано, я б на Вашем месте начал сначала с СО2 недели через три, а потом через недельку вводил бы УДО.

Тоже вариант, возможно даже лучше.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 08:51:58#1629208

Свой на Aqa.ru




735 60
Москва
5 мес. назад
сообщение milaslena2
ryuminvitaliy
так что делать то - убирать со2?

Я бы например первые недели 2 точно никакие со2 не подавал, пусть растения сначала укоренятся как следует. Один раз я сделал ошибку, сразу запустил аквариум врубил света 1 ватт на литр и подачу со2, первые дня 2 картина была приятная, растения активно пузыряли, потом поперла нитчатка, растения на несколько недель встали. Больше таких экспериментов не делаю, лучше все плавно делать и удо по очень малой дозе начинать вносить.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 08:55:54#1629210

Свой на Aqa.ru




720 14
Москва
4 дн. назад
виталийвиталий

что у вас сейчас с банкой?
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 08:56:23#1629211

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
сообщение Arh
сообщение milaslena2
ryuminvitaliy
так что делать то - убирать со2?

Один раз я сделал ошибку, сразу запустил аквариум врубил света 1 ватт на литр и подачу со2, первые дня 2 картина была приятная, растения активно пузыряли, потом поперла нитчатка, растения на несколько недель встали.

Причины образования нитчатки известны, так же известны последствия смены освещения, причем уже в разогнанной банке не рекомендуют менять сразу все лампы. причина образования нитчатки в Вашем случае это перекос в сторону железа, а вот СО2 по-моему мнению только помогут встать растючке на ноги после пересадки.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:02:21#1629216

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
сообщение milaslena2
виталийвиталий

что у вас сейчас с банкой?

темы не хватит, книгу писать надо, столько событий слились в одном коротком временном отрезке, что выводы сделать о причинах очень сложно. По моему мнению я загубил свою растительность антибиотиками (лечение в общей акве), теперь же выписав из столица ведро зелени наблюдаю некий позитив, растения тронулись в рост, пузыряет все, даже 5-летняя коряга. Ждемс...
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:05:52#1629219

Посетитель




62 2
Москва
4 г. назад
Запуск или перезапуск акваса - это стресс для гидробионтов и для гидрофилов как ни крути.
Не будем сейчас про рыбок, поговорим о растениях. После пересадки им как минимум надо дать две недели на адаптацию.
Если в это время Вы будете давать им УДО и СО2 то это все богатство пойдет на радость водорослям, т.к. растения в полной мере не смогут это все усваивать. ИМХО лично мое мнение.
При учете, что у Вас 48 Ватт на 100 литров, то по грубой форме у Вас 0,48 ватт литр. Это нормальный свет, который, в принципе, не требует СО2.
Так что смотрите сами.
Тут главное правило, десять раз подумайте и измеряйте, а уж потом сделайте. При этом не надо спешить, накосячить Вы всегда успеете, а вот привести все в норму будет тяжело.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:05:53#1629220

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
сообщение ryuminvitaliy
Если в это время Вы будете давать им УДО и СО2 то это все богатство пойдет на радость водорослям, т.к. растения в полной мере не смогут это все усваивать. ИМХО лично мое мнение.

Вот об этом то и речь, что УДО давать ни в коем случае нельзя, а СО2 рост низших не провоцируют, скорее растючку стимульнут.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:08:09#1629223

Посетитель




62 2
Москва
4 г. назад
виталийвиталий
(лечение в общей акве)

Мой личный совет, не лечите ни когда в общем аквасе, если нет возможности лечить в другом - выкинуть - лучший выход.
Всегда старайтесь найти причину и "лечить" мирным природным способом - это же Ваше хобби, развивайтесь.
Бахнув химию Вы не поймете, что у Вас не так и спустя некоторое время вернетесь к тому с чего начинали.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:09:15#1629226

Посетитель




62 2
Москва
4 г. назад
виталийвиталий
а вот СО2 по-моему мнению только помогут встать растючке на ноги после пересадки

СО2 только в совокупности с УДО и Светом дают результаты, перекос или нехватка одного из - проблемы!
СО2, УДО и свет это не панацея - это факторы позволяющие увеличить интенсивность роста растений (любых, как низших так и высших), что в свою очередь не оставляет шансов водорослям.
Без этих 3 компонентов у многих все очень даже хорошо растет и ни чего не беспокоит.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:13:46#1629230

Посетитель




62 2
Москва
4 г. назад
виталийвиталий
СО2 рост низших не провоцируют

Ошибочное мнение.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:14:37#1629231

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
ryuminvitaliy

Категорически с Вами согласен. Но если бы Вы мне это сказали пол-года назад я бы все равно сделал по-своему, ну вот а теперь то уж точно так не сделаю.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:15:14#1629232

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
сообщение ryuminvitaliy
виталийвиталий
а вот СО2 по-моему мнению только помогут встать растючке на ноги после пересадки

СО2 только в совокупности с УДО и Светом дают результаты, перекос или нехватка одного из - проблемы!
СО2, УДО и свет это не панацея - это факторы позволяющие увеличить интенсивность роста растений (любых, как низших так и высших), что в свою очередь не оставляет шансов водорослям.
Без этих 3 компонентов у многих все очень даже хорошо растет и ни чего не беспокоит.

Не согласен, недостаток одного из этих составляющих будет компенсирован другим (в разумных пределах). Низшимия называл именно водоросли. о том, что у многих хорошо растет и так знаю по своему опыту, причем никак это объяснить не могу по причине давности лет. Но вот на мой взгляд наличие света до 0,5 л/в и подача со2 в разумных пределах будет способствовать восстановлению растений после пересадки.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:21:50#1629236

Свой на Aqa.ru




720 14
Москва
4 дн. назад
ryuminvitaliy
у меня не 48, а 96 Ватт! 2 светильника 2х24
основная масса растений -свежеприобретенные, выращены в сходных с моими условиями(со2, в том числе). сплошная длинностебелка, причем преобладает красный цвет.

Изменено 23.5.12 автор milaslena2
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:23:56#1629238

Посетитель




62 2
Москва
4 г. назад
milaslena2
у меня не 48, а 96 Ватт! 2 светильника 2х24

Прошу прощения - плохо прочитал.
Тогда дней 5 на адаптацию, потом ввод СО2 и через недельку-две после СО2 УДО.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:30:58#1629245

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
сообщение milaslena2
ryuminvitaliy
у меня не 48, а 96 Ватт! 2 светильника 2х24

Постепенное увеличение мощности света это рекомендуемая мера. я думаю во избежание последствий можно было бы на недельку 1 светильник отключить, тем более весна на носу...
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:31:33#1629246

Посетитель




62 2
Москва
4 г. назад
виталийвиталий
Не согласен, недостаток одного из этих составляющих будет компенсирован другим (в разумных пределах)

Как? Как Вы компенсируете нехватку СО2 или света УДО?!
Я с Вами не согласен.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:31:59#1629248

Посетитель




62 2
Москва
4 г. назад
виталийвиталий
Постепенное увеличение мощности света это рекомендуемая мера. я думаю во избежание последствий можно было бы на недельку 1 светильник отключить, тем более весна на носу...

Согласен, если есть возможность включать светильники по одному.
Тогда один светильник и по первому плану
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:32:53#1629250

Свой на Aqa.ru




720 14
Москва
4 дн. назад
я думаю во избежание последствий можно было бы на недельку 1 светильник отключить, тем более весна на носу...

улыбнуло... где связь? и вообще то на носу лето эх..зарапортовались совсем..
а если серьезно, только ИМХО, мне кажется, ничего сильно особенного не произошло в банке с перезапуском. грунт старый (прополощенный в аквариумной воде без вытаскивания из банки), вода особо не изменилась (кых почти такой же, рН тоже, нитраты и фосфаты уменьшились только), свет, со2, коряги те же...но это мое видение ситуации. хотя, конечно, результат перезапуска будет виден позже.. и не дай бог водоросли и др.бяка пойдут...
и кстати, у меня ступенчатое освещение: с 10-(12-16)-20. могу подтянуть свет с краев, например с 11 до 19..
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:48:21#1629255

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
сообщение ryuminvitaliy
виталийвиталий
Не согласен, недостаток одного из этих составляющих будет компенсирован другим (в разумных пределах)

Как? Как Вы компенсируете нехватку СО2 или света УДО?!
Я с Вами не согласен.

http://www.aquascape...
опять же подача УДО в аквариум следует только после запуска системы со2 и конечно света. то есть со2 и свет должны быть изначально, но вот свет в момент запуска банки должен быть лимитирован.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:51:21#1629256

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
сообщение milaslena2
я думаю во избежание последствий можно было бы на недельку 1 светильник отключить, тем более весна на носу...

улыбнуло... где связь? и вообще то на носу лето эх..зарапортовались совсем..
а если серьезно, только ИМХО, мне кажется, ничего сильно особенного не произошло в банке с перезапуском. грунт старый (прополощенный в аквариумной воде без вытаскивания из банки), вода особо не изменилась (кых почти такой же, рН тоже, нитраты и фосфаты уменьшились только), свет, со2, коряги те же...но это мое видение ситуации. хотя, конечно, результат перезапуска будет виден позже.. и не дай бог водоросли и др.бяка пойдут...
и кстати, у меня ступенчатое освещение: с 10-(12-16)-20. могу подтянуть свет с краев, например с 11 до 19..

пардон, весна у нас (ночью -), связь в том, что весной цветение воды получить гораздо проще нежели в другой период, + к этому новая банка,+ к этому почти 1В/л, вот исходя из этого и посоветовал освещение уменьшить, это уж точно не помешает. А вот избежать цветения поможет однозначно.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 09:55:48#1629258

Свой на Aqa.ru




720 14
Москва
4 дн. назад
цветение воды получить гораздо проще нежели в другой период, + к этому новая банка,+ к этому почти 1В/л, вот исходя из этого и посоветовал освещение уменьшить, это уж точно не помешает.

цветение - это такая зеленая мутная вода (так обычно говорят - "вода цветет") или всякие там ксены, нитчатка, борода...(посмотреть бы на их цветение)
новая банка - дык она не новая! можно считать, что была хорошая такая сифонка грунта и массированные подмены воды.
уменьшить освещение - только ваттность? или можно по времени уменьшить?

кстати, не удержалась, проверила параметры: рН 7, кН 9 (опять! как до перезапуска), фосфат 0.4, нитрат 5.
и вот, где справедливость?? в танге кН8 (а там в грунте коралловая крошка и ракушек много), а в креветочнике - кН10 (там подается со2 - гель)- правда подмены пока не делаю (только подливаю) - рачиха с икрой ходит..

Изменено 23.5.12 автор milaslena2
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 10:34:47#1629275

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
milaslena2

Цветение это эвглена - зараза еще та. У меня с подачей со2 ксен пропал, почитайте:
http://www.aqua-plan...
я бы света оставил часов на 8-10 в день, т.е. один светильник 2 на 24.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 10:50:09#1629288

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
milaslena2

Вот нашел хороший вариант:
Есть еще одно очень полезное для запуска аквариума растение – риччия. Стоимость ее просто ничтожна. Она абсолютно неприхотлива и может служить своего рода двигателем на этапе запуска аквариума, в то время когда остальные растения приспосабливаются к новым условиям. Суть метода в следующем. Сразу после заливки воды и посадки растений нужно оставить плавающий на поверхности слой риччии. Будучи близко к источнику света она функционирует очень быстро, не оставляя водорослям ничего. И в тоже время немного приглушает уровень освещения в объеме аквариума, что нам и нужно на этапе запуска аквариума. В течении двух-трех недель нужно постепенно убирать риччию оставляя больше света и питания основным растениям в аквариуме.
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 11:36:27#1629322

Посетитель




62 2
Москва
4 г. назад
milaslena2
фосфат 0.4, нитрат 5.

Отлично, постарайтесь удерживать данное значение и следите за ксенококкусом. Если полезет надо уменьшать время света.

Изменено 23.5.12 автор ryuminvitaliy
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 11:39:05#1629324

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
milaslena2

Коллега, тема с запуском еще актуальна? тогда ловите:
http://www.aquascape...
(сам просто сижу читаю)
2012-05-23 добавлено 23/05/2012 11:42:59#1629327

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ