Малёк


26
Russian Federation Moscow
10 мес. назад

Осмос Гейзер Престиж, минерализатор Пентек - хороши ли для аквариума? + Общие вопросы по осмосу от н

Добрый день. Мое первое сообщение, не бейте сильно, если что не так. Хочу сегодня, по случаю киберпонедельника, взять осмофильтр для аквариума (водопроводной воде не доверяю, а делать тесты и покупать целевые устранители проблем лень), остановился на варианте, указанном в шапке. После фильтра воткну минерализатор. Ну и мб растения поливать и сам пить буду тоже воду после осмоса и минерализации. Предочистка - механика-уголь-механика, и картридж для минерализации Пентек GS-10CAL/RO - хороший выбор? Или не очень и надо что-то более толковое брать?

Ну и общие вопросы по системам этого самого осмоса. Без бачка его ведь можно будет использовать, верно? На выходе (перед минерализатором) нужно ТДС-метр или кондуктометр проточный воткнуть, какой лучше взять из недорогих? Перед фильтром еще хотел поставить "предохранитель", который перекроет воду, прежде чем фильтр загрязнится и умрет, если вдруг по трубам решит ржавчина потечь (мои объемы будут несколько часов подряд набираться, не следить же лично). Бывают такие? Как их гуглить, недорогие опять же. Помпу есть смысл докупить или итак будет норм? Если есть, то какую? Пользовать буду примерно по 50 литров раз в неделю + мб еще литров 5 в течение недели малыми порциями. Спасибо тем, кто прочтет, жду мудрых советов.
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 11:48:26#2334179

Советник

Модератор
Модератор

5276 931
Краснодар
8 час. назад
Кирпи4
Знал бы параметры воды, не задавал бы таких глупых вопросов сейчас, эх.

https://yvk.ru/ru/qu...
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 20:03:14#2334417

Малёк


26
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
MaxCreator
так гейзер "био" вообще не то.

Знаю, но раз говорите, что осмос счастья не принесет...
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 20:05:06#2334419

Малёк


26
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
Daxel
https://yvk.ru/ru/qu...

Хех, спасибо. Я имел ввиду, что не успел померять, когда последний раз был там.
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 20:09:49#2334427

Советник

Модератор
Модератор

5276 931
Краснодар
8 час. назад
Кирпи4
Осилит ли далекий от технологий человек досыпание солей во время подмены?

А ЕМУ это нужно? И зачем ВАМ нужно усложнять ЕМУ жизнь? Так хочется купить фильтр? Купите магистральный с картриджем механической очистки. Он обойдется на порядок меньше осмотического даже без скидок. Колба - от 600 руб + картридж - 80-100 руб. И с химией дружить вообще не придется, в отличие от осмоса.
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 20:32:10#2334441

Малёк


26
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
Daxel

Но и качество очистки будет так себе, надо понимать. Тем более, точно неизвестно, что с водой. И, в общем, да. Говорю же, сейчас все решается отстаиванием воды в больше десятка канистр, подмена, все вручную. А сейчас делаем ремонт ванной и решили поставить фильтр и провести трубки для автоматической подмены. Пару месяцев назад в аквариуме буквально за неделю померли все улитки, видимо медь или что-то такое занесли с водой (рыбам и растениям хоть бы что). Это и стало одной из причин желания поставить именно осмос. Механические - там особо чистить ими нечего, прям грязи не течет вроде. Надежда на уголь и осмос. Еще рассматривал ионообменники, но их рекомендовали не брать. Теперь вот решились на осмос, от него отговариваете. Ладно, я уже оффтоплю, не волнуйтесь, я не приду к вам плакаться "что вы мне посоветовали, одни мучения теперь" :-) Почитаю, и уже все решу. По https://yandex.ru/yandsearch?text=как реминерализовать воду после осмоса для аквариума в принципе находятся кое-какие материалы, но хотелось бы еще опыт заходящих сюда послушать, ну и может какие-то конкретно толковые материалы. Меня долго убеждали, что магистральники - это "не очень" и вообще для самоуспокоения. А ионообменники помогают бороться разве что с накипью и что там может быть внутри - никто не знает, для аквариума лучше не брать.

Хотя, если несколько этих колб подряд поставить - в духе тех же механика-уголь-механика, может что-то и выйдет. Но это ведь не гарантирует чистой воды на выходе, неизвестно, что там в какой-то момент времени потечет. Так и из под крана, не зная, можно лить, наверное...
Изменено 30.1.17 автор Daxel


Изменено 30.1.17 автор Кирпи4
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:09:31#2334464

Советник

Модератор
Модератор

5276 931
Краснодар
8 час. назад
Кирпи4

С осмосом не все так просто, как Вы думаете. Вы просто еще не знаете.
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:15:57#2334472
Нравится Crossover

Кандидат в Советники



6677 2354
Москва
51 мин. назад
Кирпи4

Выше же выложили ссылку - вполне нормальная вода, по ряду показателей лучше московской
https://yvk.ru/ru/qu...
Хлора чуть больше - его можно убрать угольным картриджем

Изменено 30.1.17 автор lonelity
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:18:16#2334473

Малёк


26
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
Daxel
С осмосом не все так просто, как Вы думаете. Вы просто еще не знаете.

А что вы конкретно имеете ввиду? Поток низкий - не страшно, все равно мы тянем шланги. Замена картриджей - не проблема.

Выше же выложили ссылку - вполне нормальная вода, по ряду показателей лучше московской

Да, я видел, но вот ситуацию я вам описал с моллюсками. Там 100% дело было не в пере/недокорме или чем-то таком, занести тоже было неоткуда кроме воды. Насчет лучше московской - у нас она тоже якобы не особо плохая, но по факту у меня регулярно из под крана течет молоко. В Ярославле без ионообменника (на кухне) постоянно воевали с накипью. Плюс неизвестно, что в конкретный момент течет по трубам. Если честно, не понимаю, почему вы меня отговариваете :-) Давно думали о покупке, сейчас представилась возможность купить за 6 тысяч хорошую (пусть и среди бюджетных) систему, еще и набор картриджей в подарок. Засыпать соли, если что, не проблема, я думал, там все гораздо сложнее и надо будет что-то в аквариумных магазинах покупать типа этих фирменных 50мл 500 рублей банок с кондиционерами и освежителями. Если правда все так плохо и затея дурацкая - я прислушаюсь и поблагодарю, но пока я совершенно не понимаю. У знакомых, имеющих осмос, одни положительные эмоции насчет воды.
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:27:37#2334479

Посетитель


203 24
Москва
2 мес. назад
Daxel


А что за жесткость которая по ссылке?
Единицы измерения: ºЖ
Норма в питьевой воде СанПиН 2.1.4.1074-01, ГН 2.1.5.1315-03, не более: 7,0 (10,0)
Содержание в питьевой воде,(среднее за месяц): 2,5

Это карбонатная или общая и сколько это в немецких градусах с которыми все аквариумные тесты?

Изменено 30.1.17 автор Daxel
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:27:39#2334480

Посетитель


203 24
Москва
2 мес. назад
Кирпи4 В Ярославле без ионообменника (на кухне) постоянно воевали с накипью...сейчас представилась возможность купить за 6 тысяч хорошую (пусть и среди бюджетных) систему...еще и набор картриджей в подарок...У знакомых, имеющих осмос, одни положительные эмоции насчет воды

Берите если хотите Сами использую и рад Чайник, кофеварка, увлажнитель воздуха, утюг вообще без отложений. Ну а для супа и компотов используем кувшинного типа Аквафор. Для креветок беру осмос+bee shrimp mineral gh, для других аквариумов осмос+водопровод чтобы kH до 4 поднять. Итого 4,5 литра водопровода+5,5 литров осмоса получается 10 литров воды c kH 4, gH 8.

Чисто осмос надо будет реминерализовать для аквариума, у осмоса чистого и осмоса реминирализированного после гейзер престиж м одни и те же параметры kH и gH и равны 0. Есть фильтры кувшинного типа корейские Keosan, как Аквафор только большие, так там для минерализации камушки какие-то. Вот интересно после гейзера этот реминерализатор распилить и посмотреть что там.

Изменено 30.1.17 автор Daxel
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:38:19#2334490

Кандидат в Советники



6677 2354
Москва
51 мин. назад
plar

калькулятор жесткости. Общая, насколько я понимаю
http://www.mosvodoka...
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:44:04#2334496

Малёк


26
Russian Federation Moscow
10 мес. назад

Берите если хотите

Выше вот отговаривают. А на принятие решения мне два часа осталось. А еще я бы не верил водоканалу. Бывал я "за тем забором", там такой совок, что даже не верится, что там что-то можно очистить.
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:50:40#2334503

Посетитель


203 24
Москва
2 мес. назад
Кирпи4
,
выше я написал для чего использую ее и ни о чем не жалею
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:53:15#2334505

Посетитель


372 104
Russian Federation Saint Petersburg
13 час. назад
Кирпи4
Выше вот отговаривают

А Вы сами какую водичку употребляете? Ту, которой боитесь рыбок "отравить"?
Если так, то берите с минерализатором, будете знать, что сами пьете чистую воду и разберетесь попутно с солями для минерализации.

Изменено 30.1.17 автор GoAqua
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:54:04#2334507

Малёк


26
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
GoAqua
А Вы сами какую водичку употребляете? Ту, которой боитесь рыбок "отравить"?

Да. Но я-то местный, а рыбки декоративные...

А такой вопрос: картриджи предочистки (механика, уголь) ведь одни и те же для всех видов фильтров - магистральных, осмоса? Выглядят как одинаковые цилиндры ткани или сетки.
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:56:12#2334508

Советник

Модератор
Модератор

5276 931
Краснодар
8 час. назад
Кирпи4
А что вы конкретно имеете ввиду?

1. Там рН=6,6. Это значит, что в воде растворен углекислый газ. При свете в аквариуме больше 0,6-0,7 Ватт/л, или, как сейчас модно говорить, от 30 Лм/л, ВОЗМОЖНО, этому человеку придется ежедневно в воду вносить жидкие удобрения (макро+микро). Это кроме внесения при подменах солей жесткости воды. Соответственно, чтобы не было перекосов по питанию, первое время придется тестировать воду хотя бы 1 раз в неделю при подменах. Самый простой набор тестов - GH, КН, рН, нитрат, фосфат - нивелируют разницу в цене на осмос между обычной и скидочной.
2. Новички, обычно, делают из осмоса примерно такой же состав воды, как в Ярославле из-под крана течет. Поэтому лично я не вижу никакого смысла в установке осмоса.
3. Давление в водопроводе неизвестно. Разница в цене между осмосом без насоса и осмосом с насосом достаточно ощутимая. А без насоса Ваш осмос со скидкой может не работать вообще.
4. В обратноосмотических фильтрах бОльшая часть воды обычно уходит в канализацию, поэтому плата за использование воды и канализации может вырасти в несколько раз, в зависимости от объемов. Если для Вас скидка играет роль, то фактор увеличения оплаты тоже нужно учесть.
5. Заморочки по составу удобрений (макро и микро). Рецептов много, а выбора нет.

plar
А что за жесткость которая по ссылке?

Русские градусы жесткости воды. 1 градус русской жесткости воды равен 1 мг-экв/л. Чтобы перевести в немецкие градусы, русские нужно умножить примерно на 2,8. Получатся немецкие. Пример из ссылки на жесткость воды в Ярославле:
2,5 х 2,8 = 7 (dGH)
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 21:56:40#2334509
Нравится plar, GoAqua

Малёк


26
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
[q] Daxel
Да, ежедневно - уже не так здорово. Напор у нас не слишком сильный, это тоже да. А если вот эти магистральные канистры - их несколько подряд ставить можно - в духе механика, пара углей, еще механика? Ватт у нас как раз порядка 0.6-0.7 по идее. От чего это зависеть будет и как долго продлится? Или это надо будет делать постоянно?
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 22:35:39#2334543

Посетитель


203 24
Москва
2 мес. назад
Daxel
= 7 (dGH)


для травника вообще отлично
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 22:40:45#2334546

Советник

Модератор
Модератор

5276 931
Краснодар
8 час. назад
Кирпи4
Если честно, не понимаю, почему вы меня отговариваете :-)

Потому что я использую осмос с 2008 года для подмен в аквариумах и в быту из-за водопроводной воды с плохим химическим составом. Сейчас у меня расход через него около 15 кубических метров воды в месяц. Аквариумы по большей части разогнанные (свет, принудительное растворение углекислого газа, ежедневное внесение растворов удобрений) и со сложными в содержании растениями. Если бы у меня водопроводная вода хотя бы примерно соответствовала ярославской, и если бы в ней у меня росло то, что растет у большинства аквариумистов нашего города, то ни с каким осмосом я бы не заморачивался.

От чего это зависеть будет и как долго продлится? Или это надо будет делать постоянно?

Это зависит только от условий в аквариуме.

Изменено 30.1.17 автор Daxel
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 22:46:16#2334552

Посетитель


85 3
Russian Federation Saint Petersburg
8 час. назад
Подскажите, на что обратить внимание при выборе осмоса чтобы не травонуть креветок, про то что надо убрать минерализатор это понятно. Выше писали про серебро,он в какой ступени фильтра может быть ? и какие еще подвохи могут быть ?

Изменено 30.1.17 автор Slim.
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 22:49:19#2334553

Малёк


26
Russian Federation Moscow
10 мес. назад
Хорошо...Спасибо, что отговорили от этой идеи. Хотя соли меня вроде не так пугают. Хотя я вот креветосов-то тоже завести думал (правда, не сложнее вишен).
Да, ежедневно - уже не так здорово. Напор у нас не слишком сильный, это тоже да. А если вот эти магистральные канистры - их несколько подряд ставить можно - в духе механика, пара углей, еще механика? Ватт у нас как раз порядка 0.6-0.7 по идее. От чего это зависеть будет и как долго продлится? Или это надо будет делать постоянно?

И да, уголь-то справится с хотя бы полугодом работы? Я прежде всего потому хотел осмос, что у меня страшное недоверие вызывает возможность малюсенького картриджа угля целый год или полгода держать хлор и прочую дрянь. Канистры, картриджи универсальные, от барьеров и гейзеров пойдет? Новая вода - терпимые или брать более дорогие?
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 22:54:02#2334555

Советник

Модератор
Модератор

5276 931
Краснодар
8 час. назад
Slim.

Внимание нужно обратить на давление воды в водопроводе. Воду для аквариума брать сразу за мембраной, а не за постфильтрами или реминерализаторами.

Кирпи4

Про магистральные фильтры лучше почитайте отзывы на том же яндекс-маркете. Срок службы картриджей зависит от состава водопроводной воды.
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 23:08:06#2334565

Посетитель


203 24
Москва
2 мес. назад
Кирпи4
...картриджи предочистки (механика, уголь)...Выглядят как...

Вот так, в подарочной упаковке год назад, и так же со скидкой при покупке "только сейчас"


Изменено 30.1.17 автор plar
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 23:08:12#2334566

Посетитель


85 3
Russian Federation Saint Petersburg
8 час. назад
Daxel
Slim.

Внимание нужно обратить на давление воды в водопроводе. Воду для аквариума брать сразу за мембраной, а не за постфильтрами или реминерализаторами.



Проверьте пж, получается так ?
По порядку :
Pentek P5
Pentek GAC-10
Pentek P1
Мембрана FilmTec TW30-1812-50
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 23:13:21#2334568

Кандидат в Советники



6677 2354
Москва
51 мин. назад
Slim.

Так. Плюс еще ограничитель потока для мембраны. Можно "для комплекта" поставить манометр и байпас промывки мембраны (два тройника и краник в обход ограничителя)
2017-01-30 добавлено 30/01/2017 23:20:47#2334571



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру