Посетитель


82 3
Москва
2 мес. назад

Освещение аквариума LED RGB

Есть аквариум 180 л, Габариты (ДхШхВ): 101х41х56 см. Освещение: ЛЛ Т5 4*39Вт. Толщина грунта 6 см. Есть живые растения и рыбки.
Приобрел в Магазине Тетр (карамелька) и неонов, но при моем освещении они выглядят бледно, не те краски. Я так понимаю в магазине была подсветка LED RGB, там рыбки просто переливались красками. Хочу у себя сделать такое же, во внутреннюю часть крышки вмонтировать светодиодную ленту ( у меня как раз середина крышки пустая, лампы по бокам). Буду включать когда не горит основной свет, в основном вечерами. Кто такое делал, прошу подсказать:
0. Не вредно ли это для рыб и растений?
1. Ленту RGB какой мощности брать чтобы подсвечивала хорошо и пробивала через толщу воды в банке?
2. Хватит ли одной ленты или пускать две, параллельно друг другу?
3. Какую ленту лучше выбрать с блоком на 12 вт или ленты с 220Вт?

Хочется чтобы рыбки цветные были в банке именно цветные, а не бледно-разноцветные.
Спасибо!
2017-04-17 добавлено 17/04/2017 18:20:56#2369099

Советник



6236 2077
Москва
6 сек. назад
TinyLED
Но вот светить RGB это моветон.

А в чем проблема кроме не очень хорошей цветопередачи? Если RGB источник мощный, растения расти будут нормально. Их синий и красный вполне устроят. Для глаза растения тоже будут выглядеть вполне зелеными, поскольку есть зеленый светодиод.

Но вот цветопередача будет действительно так себе. Некоторые рыбы и растения будут иметь неправильные оттенки. Но кому-то вид аквариума под таким светом может даже и понравиться. Собственно, ADA сейчас делает и продает именно RGB светильники.

Изменено 19.4.17 автор Константин Кучеренко
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 14:17:41#2369780

Советник



7563 963
Russian Federation Balakovo
6 дн. назад
Константин Кучеренко
Собственно, ADA сейчас делает и продает именно RGB светильники.
Амано наверное как пропеллер крутится...
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 14:30:03#2369784
Нравится froll-72, Haupter, KoRvin

Советник



6236 2077
Москва
6 сек. назад

Амано наверное как пропеллер крутится..

Ну, справедливости ради, МГ-лампы от ADA тоже не отличались хорошей цветопередачей. Особенно вариант Green с жутким зеленым пиком в спектре.
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 14:58:03#2369788

Свой на Aqa.ru


4217 924
Саки
1
2 час. назад

Особенно вариант Green с жутким зеленым пиком в спектре.


А моё субъективное ИМХО эти лампы эталон света для травника. По цветопередаче они мне нравятся даже больше чем светильник который себе собрал я сам.
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 15:03:37#2369790

Советник



6236 2077
Москва
6 сек. назад
KoRvin
А моё субъективное ИМХО эти лампы эталон света для травника.


Тогда скорее всего вам понравится и RGB от ADA.
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 15:19:21#2369795

Свой на Aqa.ru


4217 924
Саки
1
2 час. назад
Константин Кучеренко
Тогда скорее всего вам понравится и RGB от ADA.


RGB я могу и на своём светильнике эмитировать включив красный голубой и циан диоды. Естественно я это пробовал делать и получается полный отстой. Добавление большого количества холодных белых диодов улучшает ситуацию но получить тот свет что под адовской МГ горелкой всё равно не выходит.
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 16:28:46#2369828

Советник



6236 2077
Москва
6 сек. назад

красный голубой и циан диоды.

Такое сочетание - не RGB. Другие длины волн. Особенно отличается cyan от зеленого.

Изменено 19.4.17 автор Константин Кучеренко
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 16:44:36#2369838

Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
4 мес. назад
Константин Кучеренко


Константин, не выкидывайте важные слова из моего поста и все прояснится. Белый это не просто синий+зеленый+красный. Это исключительно человеческое восприятие. Белый в природе, это достаточно широкая экспозиция спектра от начала синего до окончания красного. В то время как отдельно синий, зеленый и красный могут быть настолько узкими по спектру, что ни в какое сравнение с белым не идут.

Досвечивать можно чем угодно. Но несущий, питающий канал, должен быть отдельной сущностью. Это мое мнение.
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 16:52:35#2369846
Нравится Haupter

Советник



6236 2077
Москва
6 сек. назад
TinyLED
В то время как отдельно синий, зеленый и красный могут быть настолько узкими по спектру, что ни в какое сравнение с белым не идут.

Вы здесь сравниваете RGB с белым по какому критерию: росту растений или восприятию глазом?
Растения RGB вполне устроит, даже RB просто сгодится.
Теперь что касается глаза. Если освещать белый экран, то разницу с настоящим широкоспектральным белым человеческий глаз не обнаружит вообще. Разница будет, если освещать окрашенные предметы. Причем для каких-то разница будет большой, а для каких-то - незначительной. Скажем, если предмет отражает широкий диапазон длин волн, например, пожелетевший лист, то разница окажется несущественной. А если предмет покрыт пигментом с узким спектром отражения (например строго в желтой зоне, попадающей в дыру между нашими пиками R и G), то предмет окажется значительно темнее, чем при освещении нормальным белым светом. Однако такие узкоспетральные красители в природе не очень распространены. Именно поэтому RGB источник может оказаться условно пригодным для освещения. Почему ADA и делает сейчас такие варианты. CRI RGB-источника порядка 75% на самом деле. Примерно как и у обычного белого диода. Причем в большинстве случаев эстетически RGB освещение получается лучше, чем у просто белый диод с таким же CRI=75.
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 17:29:29#2369862

Посетитель


313 68
Саратов
2.5
60 мин. назад
Константин Кучеренко
эстетически RGB освещение получается лучше, чем у просто белый диод с таким же CRI=75.

Чисто познавательный вопрос: как это отразиться на тенях? радугой по дну?
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 17:39:59#2369867

Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
4 мес. назад
Константин Кучеренко


Опять начались дебаты по очевидным вещам.

И так берем три диода:
1. Синий - 450нм;
2. Зеленый - 550нм;
3. Красный - 700нм.

Что получим при смешении?

И теперь скажите, что из себя представляет диод белого света, ну к примеру, 10К.

Я клянусь не понимаю, о чем тут вообще говорить.

Изменено 19.4.17 автор TinyLED
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 18:08:27#2369874

Посетитель


89 3
Москва
3 мес. назад
Господа, вы слишком углубились в спор и упускаете суть вопроса. Топикстартеру нужно "приукрасить" неонов и тернеций карамелек. Ни больше. Вопроса о полном освещении аквариума лентой небыло.
Я остаюсь при своем мнении. Достаточно, максимум, 2х полосок по метру. Свет будет попадать на рыб, они будут его отражать и визуально казаться ярче. И не надо ему ргб. Достаточно одного цвета, вероятней всего красного.
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 21:01:02#2369942

Советник



6236 2077
Москва
6 сек. назад
TinyLED

И так берем три диода:
1. Синий - 450нм;
2. Зеленый - 550нм;
3. Красный - 700нм.

Что получим при смешении?


700 нм - не очень удачный вариант, давайте возьмём 640.В итоге мы получим освещение, которое уже не очень просто будет отличить глазом от чернотельного белого света. Придётся подбирать специальные поверхности, чтобы разницу увидеть. Если же к этой тройке добавить два таких же узких пика, скажем, 590 и 480, то от непрерывного спектра такой свет не получится глазом отличить при всем желании.

Изменено 19.4.17 автор Константин Кучеренко
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 21:20:34#2369947

Свой на Aqa.ru


4217 924
Саки
1
2 час. назад
Jaikob
Достаточно, максимум, 2х полосок по метру. Свет будет попадать на рыб, они будут его отражать и визуально казаться ярче.


Ага пускай так и сделает. Потом хоть посмеёмся всем форумом над результатом
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 21:26:27#2369949

Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
4 мес. назад
Константин Кучеренко


Все верно. Собственно это и есть существенная разница между природным белым светом и белым светом RGB (где вообще не ясно из чего белый свет сложен).

Если есть основной питающий канал, досвечивать можно чем угодно. Как говорится растениях "хлеба", а людям "зрелищ". И почвы для спора просто нет.

Изменено 19.4.17 автор TinyLED
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 21:28:34#2369950

Советник



6236 2077
Москва
6 сек. назад
TinyLED
Все верно. Собственно это и есть существенная разница между природным белым светом и белым светом RGB (где вообще не ясно из чего белый свет сложен).

Что верно?
Я говорю, что глазу все равно, непрерывный у вас белый свет, или собран из конечного числа узких спектральных линий. Да, 3 линии RGB - это мало для хорошей цветопередачи. Но терпимо. И лучше, чем свет дешевого белого диода с простым люминофором. А уж 5-6 линий с нужными длинами волн реализуют качественный свет, полностью удовлетворяющий наше цветовосприятие.
Что касается растений, то их вообще вполне устроит смесь красного и синего.
Единственная причина, почему приходится использовать белые люминофорные диоды - низкий КПД многих спектральных светодиодов (особенно зеленых и желтых).
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 22:00:29#2369971

Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
4 мес. назад
Ну ясно) Что ж. Светите RGB. Воспринимайте)

А я уж все ближе к природе. Со сплошным спектром белого света и без пульсаций.
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 22:07:57#2369976

Советник



6236 2077
Москва
6 сек. назад
TinyLED
Что ж. Светите RGB.

RGB не хочу. А вот если бы был удачный и энергоэффективный набор синий-голубой-зеленый-желтый-красный (до кучи можно еще фиолетовый и глубокий красный), я бы от белых диодов отказался вообще.
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 22:25:17#2369982

Советник



6236 2077
Москва
6 сек. назад
Haupter
Чисто познавательный вопрос: как это отразиться на тенях? радугой по дну?

Радуга получается всегда, когда вы используете несколько разных диодов. Если разбавляете белые цветными, то тоже получается дискотека. Чтобы ее уменьшить приходится решать вопросы цветосмешения. Либо довольствоваться чисто белыми одинаковыми диодами.
2017-04-19 добавлено 19/04/2017 22:39:35#2369983

Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
4 мес. назад
Константин Кучеренко


Энергоэффективный... ну лично мне безразлично сколько жрет мой светильник, если под ним растет трава. Ибо только на ней, родимой, я отбивал все затраты с лихвой. Это было еще на МГ. Исключительно популистский термин не имеющий практической ценности. О его значимости можно говорить только при проектировании систем для расчета теплоотвода. Для рядового покупателя это малозначимый, совершенно непонятный, маркетинговый штам - КПД.
2017-04-20 добавлено 20/04/2017 10:01:59#2370056

Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
4 мес. назад
Константин Кучеренко
... Либо довольствоваться чисто белыми одинаковыми диодами.


Не довольствоваться, а использовать, ввиду разумности этого решения. Т.е. не пытаться шаманством победить Божий промысел

Радуга при досветке видна мало. А при нормальных рассеивателях вообще отсутствует. Именно при использовании белого + досветка. Именно потому, что белый дает ровный градиент.


Изменено 20.4.17 автор TinyLED
2017-04-20 добавлено 20/04/2017 10:08:03#2370058

Посетитель


82 3
Москва
2 мес. назад
KoRvin
Давайте ещё начнём вместо подачи Co2 из баллона советовать людям газированную воду лить! Такой же бред как светодиодные ленты для освещения аквариума. Нельзя осветить тем что придумано как ДЕКОРАТИВНАЯ ПОДСВЕТКА.


Коллеги, добрый день!
Я не пойму о чем Ваш спор у меня есть белая подсветка я же писал, стоит 4 лампы 89 Т5 по 39Вт, 2 из них белые 6500 и 2 специальные для растений. В плане света у меня все круто. Я хотел добавить в аквариум изящества ( на мой взгляд цветная подстветка это красиво). Поэтому и спросил совета у тех кто делал, а не у тех кто против лед.

Изменено 20.4.17 автор B_wolf
2017-04-20 добавлено 20/04/2017 10:14:37#2370059

Советник



6236 2077
Москва
6 сек. назад
TinyLED
Энергоэффективный... ну лично мне безразлично сколько жрет мой светильник, если под ним растет трава. Ибо только на ней, родимой, я отбивал все затраты с лихвой. Это было еще на МГ. Исключительно популистский термин не имеющий практической ценности. О его значимости можно говорить только при проектировании систем для расчета теплоотвода. Для рядового покупателя это малозначимый, совершенно непонятный, маркетинговый штам - КПД.


Если объем аквариума маленький, то действительно безразлично. А если 1000л и суммарное потребление в киловатт? Помимо денег это еще и нехилый ток в розетке, причем часто в отсутствие людей. Поэтому я сейчас очень доволен фактом, что при неизменном количестве света опустил потребление в одном из аквариумов с 480вт до 265вт.
Что касается растений, то раньше у меня тоже электричество легко отбивалось продажей одной прополки. Но по-моему сейчас растения уже никому особенно не нужны. Все, кому нужно большое количество растений, уже вырастили их сами.
2017-04-20 добавлено 20/04/2017 10:18:59#2370062
Нравится KoRvin

Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
4 мес. назад
Dru
Я не пойму о чем Ваш спор ...


Спор идет уже околотемный. Это относительно нормальное явление. Каждый выражает свое мнение о ценности того или иного решения. В целом все. О топикстартере все забывают буквально на следующей странице. Это закон жанра ))

На самом деле, весь спор пришел к тому, что досветить можно чем хочешь ))
2017-04-20 добавлено 20/04/2017 10:19:55#2370063

Представитель TinyLED


257 61
Russian Federation Saint Petersburg
4 мес. назад
Константин Кучеренко
А если 1000л и суммарное потребление в киловатт? Помимо денег это еще и нехилый ток в розетке, причем часто в отсутствие людей.


Если у тебя 1000л, то либо:
1. Ты богат и тебе пофиг на ток, розетки и т.д. ибо тебе все сделают;
2. Ты профессионал, и вполне можешь отбивать средства травой;
3. ....

Третий пункт я озвучивать полностью не буду. Но в целом, это компенсация размеры квартиры размером аквариума. И как бэ.... там КПД... ну это не та проблема с которой нужно бороться.

Плюс ко всему, знать КПД энергоэффективности это как знать температуру на Марсе. Оно конечно интересно... но бесполезно. Потому, что выбора у тебя нет. Хочешь чтобы росло - выбирай то, под чем растет. Алес. Если приведете пример, где КПД энергоэффективности было ключевым при выборе света - я лично поаплодирую стоя. Даже видео запишу. А вообще, все, совершенно все начинают и заканчивают вопросом - а под этим расти будет? И ни одного вопроса не было - а я смогу тут 10Вт сэкономить?
2017-04-20 добавлено 20/04/2017 10:25:26#2370065



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру