Новичок


7
Russian Federation Lipetsk
15 час.

Отличие фирменных Макро-удобрений от самодельных.

Подскажите пожалуйста, есть ли существенные различия между фирменными Макро-удобрениями и самодельными, если последние делать на чистом сырье с РусХима?

Изменено 4.12.18 автор Полковник Чингачгук
2018-12-0505/12/2018 00:50:00
#2568305
Завсегдатай


1730 700
Екатеринбург
1 час.

таньчик
Вы старайтесь все удобрения давать в комплексе и при смене вариантов питания сокращать световой день, растениям нужно время чтоб перестроится. Водоросли используют это замешательство высших.
2018-12-0606/12/2018 12:32:11
#2568848
Нравится Инед, таньчик
Посетитель


369 48
Ялта
6 час.

Ananas72


MUAT
Ну по макро я добавляю по тесту монорастворами, учитываю и то что мочевина тэстом не улавливается (ну тоесть на два умножаю показания нитрата). А вот с микро сейчас ,да, не лью почти. Посмотрела на сайте сичем схему внесения. Там железо просто запредельные дозы вносятся. Попробывала попёрла нитчатка. Теперь только макро и трейс без железа и флориша.

Изменено 6.12.18 автор таньчик

Изменено 6.12.18 автор таньчик
2018-12-0606/12/2018 14:12:50
#2568879
Посетитель


132 7
Ukraine Donetsk
16 час.

Ananas72
Если на бутылочках не написано, то это не говорит о том, что этого там нет). Допустим вот состав одного из продукто
Спасибо за ценную информацию .
2018-12-0606/12/2018 16:17:18
#2568953
Постоянный посетитель


776 365
Железнодорожный
4 дн.

таньчик

Азот в легкоусвояемой форме в удобрении меньше чем в минеральном виде (нитрате), ранее вам приводили ссылку на Ермолаева у него 1/5. Легкоусвояемые формы потребляются первыми (и они стремятся перейти в минеральную форму), поэтому на тестах перед подменой мы замеряем нитрат. Если Вы тесты не делаете, то здесь писать что либо о удобрениях смысла нет, откуда появились водоросли, проблема может быть совершенно в другом.
Тоже самое с железом, нужны либо тесты либо соотношение которое вы льете по отношению к макро. Соотношения к нитрату я приводил, это на основании брендовых удобрений. Соотношения примерно у всех одинаково. Есть удобрения типа Тетры, где железа с гулькин нос, это так? баловство за деньги. Еще один момент, обратите внимание, что дозировка у Ермолаева это 1мл на 70литров при ежедневном внесении, а у Сишейма один или два раза в неделю, так что надо пересчитать.
Сишейм флоришь это скорее микро с добавкой макро, возможно железо в 3 валентное, так как фосфат не со всеми хелатами дружит. Чудес не бывает.
---
Ну и собственно если вернуться к теме, с чего начали, надо делать тесты и смотреть пропорции NO3/PO4 и NO3/Fe, подгонят под себя по остатку перед подменами.

Изменено 6.12.18 автор MUAT
2018-12-0606/12/2018 18:02:06
#2569014
Посетитель


369 48
Ялта
6 час.


Азот в легкоусвояемой форме в удобрении меньше чем в минеральном виде (нитрате), ранее вам приводили ссылку на Ермолаева у него 1/5. Легкоусвояемые формы потребляются первыми (и они стремятся перейти в минеральную форму), поэтому на тестах перед подменой мы замеряем нитрат. Если Вы тесты не делаете, то здесь писать что либо о удобрениях смысла нет,
Что то я немного не пойму вас. Я исполбьзую самомес макро по сичем. Где половина нитратов в амидной форме. И в отличии от оригинала ( а начинала я с него) . От самомеса зелёная пыль на стёклах. Видимо всё же не просто мочевина (карбомид) там разведена Ну а насчёт тэсто , Я так понимаю вы просто не внимательно читаете, с чего вы взяли что я не пользуюсь тэстами.

таньчик
Ну по макро я добавляю по тесту монорастворами, учитываю и то что мочевина тэстом не улавливается (ну тоесть на два умножаю показания нитрата).

То есть я делаю тэст на нитрат и умножаю показания на два потому как половина азота амидного а он тэстом не определяется. По поводу железа я знаю что к чему, Поэксперементировала с глюконатом неудачно. Но это к теме не относится

Изменено 6.12.18 автор таньчик

Изменено 6.12.18 автор таньчик

Изменено 6.12.18 автор таньчик
2018-12-0606/12/2018 18:23:39
#2569024
Нравится таньчик
Постоянный посетитель


776 365
Железнодорожный
4 дн.

таньчик

тогда было бы неплохо найти рецепт сишейма где пишут что там половина азота в легкоусваиваемой форме.
На их сайте указан только общий азот, а соотношений нет:
https://www.seachem....
Однако там пишут: "Ammonium and ammonia are not the same thing. No free ammonia is released because the ammonium in Flourish Nitrogen™ is complexed and unavailable until utilized by the plants." Что аммоний закомплексован в удобрении. Является мочевина комплексом или там особая форма неизвестно.
В любом случае, данный по лекоусваиваемой форме не достаточно, для того что бы копировать. Я бы начал с того, что бы взял данные Ермолаева и налил бы 1/5 часть азота в легкой форме вместо половины, а потом смотрел бы. Но я лью только в форме нитрата, так как в аквариуме есть рыбы (немного) и криветки, а это источник органики как никак.
Что касается тестов, то Вы не привели результатов сравнения тестов после брендового удобрения и самомесу, отсюда я сделал такие выводы. Тоже по железу цифр нет, поэтому логика такая.
2018-12-0606/12/2018 18:54:34
#2569042
Завсегдатай


1495 434
Тула
1 час.

MUAT
обратите внимание, что дозировка у Ермолаева это 1мл на 70литров при ежедневном внесении, а у Сишейма один или два раза в неделю

Это говорит о том, что у Seachem, железо более устойчиво. И сравнивать Seachem с Ермолаевым.....

Сишейм флоришь это скорее микро с добавкой макро

там этого макро.... по рекомендуемой дозировке(5мл на 250л), внесется фосфата 0,002мл/л

MUAT
тогда было бы неплохо найти рецепт сишейма где пишут что там половина азота в легкоусваиваемой форме.



Because one-half of the nitrogen in Flourish Nitrogen™ is from nitrate you can get a reasonable estimate of nitrogen levels by doubling a nitrate reading
Поскольку половина азота в Flourish Nitrogen получена из нитрата, вы можете получить разумную оценку уровня азота, удвоив показания нитрата


Изменено 6.12.18 автор clefairy
2018-12-0606/12/2018 19:03:11
#2569046
Нравится таньчик
Постоянный посетитель


776 365
Железнодорожный
4 дн.

clefairy

По поводу дозировки я привел сравнение, так как в результате может быть разная дневная доза, если я правильно прикинул так и есть почти в два раза:

это в день на 100литров для тех и других, по их рекомендуемым дозировкам, для начинающих.
И не в пользу сишейма. Да и один два дня на железо в аквариуме никак не повлияет, просто скорее всего стиль рекомендаций принят такой, кому как удобнее.

Что касается 50% легкоусваемой формы, принято, мой косяк не прочитал, но с другой стороны моя выдержка с сайта говорит о том, что легкоусвояемая форма закомплексована и не доступно пока растения не усвоят его:
ammonium in Flourish Nitrogen™ is complexed and unavailable until utilized by the plants
т.о. простое копирование пропорций не совсем верно. В результате мы получим более низкое содержание азота и много его будет в легкой форме для водорослей, т.к. мы берем в простой форме.

Изменено 6.12.18 автор MUAT
2018-12-0606/12/2018 19:55:58
#2569088
Посетитель


369 48
Ялта
6 час.


моя выдержка с сайта говорит о том, что легкоусвояемая форма закомплексована и не доступно пока растения не усвоят его:

ну в принципе весь этот разговор и начался с того что я написала что делаю сама по сичем но не уверена что самомес (а рецепт этот есть и на амании и тут на форуме) является полным аналогом . Потому как вижу разницу в виде налёта на стёклах.Хотя состояние растений мне нравится. И потом мы перешли на тэсты, железо и Ермолаева

Изменено 6.12.18 автор таньчик

Изменено 6.12.18 автор таньчик
2018-12-0606/12/2018 21:22:58
#2569128
Нравится clefairy
Завсегдатай


1495 434
Тула
1 час.

таньчик

если хотите, сделаем не 50х50, а 75х25 (где 25% мочевина)
2018-12-0606/12/2018 21:33:24
#2569134
Посетитель


369 48
Ялта
6 час.

clefairy
да нет , так удобней результаты тэстов считать.И креветкам этот налёт зелёный по вкусу. Ещё раз спасибо вам за вашу помощь с рецептами.

Изменено 6.12.18 автор таньчик
2018-12-0606/12/2018 21:49:03
#2569144
Нравится clefairy
Постоянный посетитель


646 106
Санкт-Петербург
1.5
18 час.

MUAT


Прочиталпро добавку сайдекса. Это обязательно? Я мешаю обычные однокомпонентные УДО. Могут ли испортиться они? Пока такого не наблюдал. Микро в темноте и в холодильнике (от Аквапозитив) А макро просто в тепле рядом с акариумом?

Единственное что развожу на осмосе (для аккумуляторов) ибо с течением времени раствор желтеет. Не помню то ли фосфаты. То есть железо в водопроводе реагирует. Вот и стал на осмосе делать.

Изменено 6.12.18 автор Александр Ч.
2018-12-0606/12/2018 21:58:57
#2569151
Постоянный посетитель


776 365
Железнодорожный
4 дн.

таньчик

Вы пишете "рецепт", я полагал есть список конкретных компонент и их объем. А в результате мы имеем не рецепт, а коммерческое описание продукта. Отсюда и вся путаница. Я полагал, что если рецепт отработан и там те же самые компоненты, тогда проблема в пропорциях. А получается там конская доза аммония, который каким то образом закомплексован, что само по себе секрет фирмы. Поэтому, искал косяки в пропорциях.
По железу это Вы написали про конскую дозу, если я правильно прикинул это дневная доза 0,062 Fe/NO3 при двукратной в неделю дозе, но там написано один или два раза, тогда если один раз, то вполне нормальная доза, а два это завышенная. Т.е. ничего криминального нет, если посчитать, собственно об этом я и писал, либо тест либо соотношение к макро.
Ладно вроде разобрались.
Было бы интересно, что они сделали с аммонием.


Александр Ч.

Я не стерилизую бутылки и раствор стоит под тумбочкой с трубкой в автодозатор, с течением времени там появляется бактериальная муть. Это было описано здесь на форуме и решение, как сайдекс, я его попробовал, это работает. Развожу макро на осмосе из фильтра. Если такой проблемы нет, то сайдекс и не нужен особо. Кто то писал, что у него таких проблем нет.
2018-12-0606/12/2018 22:14:36
#2569159
Нравится Александр Ч.
Постоянный посетитель


646 106
Санкт-Петербург
1.5
18 час.

MUAT

Бактерии? То есть они живут в таком концентрированном растворе? Понятно. Нет я не замечал. Вот калий выпадает в осадок. А в фосфатах и нитратах ничего такого не приметил (я имею ввиду бактерий, а не осадок). Может просто у меня концентрация больше и бактериям там не нравится.

Изменено 6.12.18 автор Александр Ч.
2018-12-0606/12/2018 22:18:19
#2569161
Завсегдатай


1495 434
Тула
1 час.

MUAT


Use 1 capful (5 mL) for each 200 L (50 US gallons)...

Это в неделю. Вносить как вам удобнее.
Списывался с представителями. По началу тоже было непонятно
2018-12-0606/12/2018 22:27:14
#2569164
Постоянный посетитель


776 365
Железнодорожный
4 дн.

clefairy

Ну мне все понятно и я изначально это учитывал в разговоре здесь
Use 1 capful (5 mL) for each 250 L (60 US gallons) once or twice a week.
я в табличке сравнения пересчитывал на дневную дозу.
Но один раз или два раза в неделю это разные дозы, один раз это минималка, а два раза это больше чем максималка у того же Ермолаева для разогнанного аквариума. А он рекомендует максимальное железо уже добиваться не повышением микро, а железом отдельно.
2018-12-0606/12/2018 22:49:03
#2569173
Завсегдатай


1495 434
Тула
1 час.

MUAT
Ермолаев ….. рекомендует максимальное железо уже добиваться не повышением микро, а железом отдельно.

про повышение микро, никто и не говорил.
таньчик , использует удобрения Seachem. И говорить о рекомендациях Ермолаева, как то не правильно. Уже в который раз об этом говорю. Его рекомендации относятся только к его удобрениям

с Flourish на 200л, железа внесется 0,06мг/л в неделю, по рекомендуемой дозировке. И по рекомендуемой дозировке Iron на 200л - 0,25 мг/л. Итого в неделю: 0,31мг/л железа. Этого более чем достаточно
2018-12-0606/12/2018 23:40:42
#2569197



Top /