go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

Отоцинклюсы не выжили в креветятнике

Купила себе в 15-литровый креветятник трех отоцинклюсов. После карантина высадила непосредственно к креветкам. Они очень нервничали, все время в струе от компрессора плавали туда-сюда или сидели, присосавшись к стеклу, опять же в районе струи. Потом вроде начали и под растения куда-то прятаться, но все равно периодически вылезали в струю. А сегодня с утра обнаружила, что два отика залезли в крепление к компрессору, застряли там и умерли Смайлик :( А третий какой-то вялый стал, чуть-чуть на бок заваливался. Отсадила его в 5-литровый травник, вроде там ему получше стало, прилип на стекло и дышит не так часто. Я знаю, что у меня вода жестковата для них, но креветки в ней хорошо живут. Да и по форуму посмотрела, вроде как и не только в мягкой воде живут отики.
Подскажите, пожалуйста, от чего умерли мои животные? Или для сомов вообще свойственно застревать в узких пространствах с фатальными последствиями? И как мне теперь быть с оставшимся сомиком?

Характеристики аквариума такие:

- Объём аквариума - 15 литров
- Запуск - начало марта 2012 года
- Видовой и количественный состав населения - креветки вишни, штук 50 (размножились с марта), было 3 отоцинклюса, растения - яванский мох и вроде бы какая-то из криптокорин (кустов 10-15,заполнила весь аквариум).
- Интенсивность и длительность освещения - 1 лампа дневного света 6 Вт, часов по 12 в день, во время жары не включала.
- Температура - сейчас 25 С, во время жары была 28-29 С.
- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - Aquael 250 л/час, он же подает воздух.
- Сведения о грунте - гравий крашеный, слой около 3 см, размер фракции - 0,5 см
- Частота и режим подмен воды - раньше меняла раз в неделю треть воды, в последние 2 недели из-за жары - где-то 1/5 часть каждый день; сифонку грунта прекратила 2 недели назад из-за того, что креветки при этом затягиваются, до этого сифонила раз в неделю.
- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - никаких
- Параметры воды: NO3 - 10, NO2 - 0, GH - около 16, KH - 6, pH - 7,2, Cl2 - 0
нету
- Кормление: JBL Novo Prawn 2 раза в неделю, сомов в карантине кормила Tetra Wafer Mix, в креветятнике не кормила, так как много растений, собиралась давать одну таблетку Тетры в неделю, но не успела...

2012-08-0606/08/2012 14:11:46
#1656227
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 15
Москва
11 года

kuskusik

им 15 мало. у меня трое сидят в 25 (минус коряга-камни-грунт), и то имхо в обрез
2012-08-0606/08/2012 15:24:35
#1656266
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

riot-aboard


мне говорили, что в 15 литров только их и можно сажать... Хотела своим креветкам кого-нибудь мирного в соседи и чтобы водоросли подчищал.
2012-08-0606/08/2012 15:49:09
#1656281
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 15
Москва
11 года

kuskusik

мне кажется, что 3 это много на такой объем. одному наверно будет ок.

у нас когда только устанавливалось равновесие в аквариуме, я наблюдала у отиков на 7 день после подмены симптомы, похожие, как вы описываете - метание по аквариуму, беспокойство (в небольшой степени, но все же). это был показатель, что пора подмениваться. сейчас все установилось, и никто не дергается, но там 25л и травы под завязку.

брошюрка dennerle (конечно же это сильно завышенная рекомендация) вообще учит не держать рыб в объемах меньше 30л, а в их 30литровыйкуб допустимо сажать 5-10 рыб (мелких, типа галактик). понятно что у всех успешно сидят гораздо плотнее, но имхо 3 на 15 литров это тесно. и аквариум был свежий, наверно?
2012-08-0606/08/2012 17:08:09
#1656313
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

riot-aboard


они ж стайные, ему одному, наверное, не очень хорошо будет житься.

я в последние дни в аквариуме по чуть-чуть воду каждый день подменивала, чтобы температуру воды снизить. травы у меня тоже хорошо так набито. а у Вас они нигде не застревают? и в какой воде они у Вас живут?

ну аквариум запущен в марте этого года, так что не особо свежий. куплен специально для вишневых креветок, они-то в нем хорошо живут. просто на растениях вроде бы какие-то посторонние прорастания начали появляться, да и небольшой зеленый налет на стенках бывает. вот хотелось чистильщиков себе завести. видимо, останутся мои креветки в одиночестве... я планирую в сентябре 100 л покупать. может, тогда лучше выжившего пока подержать отдельно, а потом уже докупить ему стайку и заселить его в больший объем?
2012-08-0606/08/2012 17:28:21
#1656326
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 15
Москва
11 года

kuskusik

смотрите, это не совсем мой аквариум, мужа. ухаживаем вместе, командует он.
там 25 л, около 50 вишен (наплодились),10 фуркат, 5 бригит, 5 кардиналов, 8 галактик и три отика. фильтр крохотный-водопадик, для перемешивания. травы много (я считаю, что там полоть и полоть), муж полоть не хочет. рыба нигде не застревает точно, но получается что аквариум разделен на некие мини-зоны. подмены раз в неделю 5 л. тесты не делала, но вода точно кислая, потому что туда СО2 сунут.
мне кажется, единственный отик не будет сильно страдать от отсутствия стаи, т.е. это его не убьет. а если речь пойдет о большем объеме, тогда и стайку хорошо. только стайка это от 6 рыбок, а не две-три.
еще по чистке замечу, не больно чистят они, если только растения в некоторой степени. а стекла лучше чистят билайны, или ручками.
2012-08-0606/08/2012 17:55:46
#1656339
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

riot-aboard


так у Вас рыб довольно много там получается, а я кроме сомов никого не сажала. или им именно для плавания места побольше нужно?
вода у Вас видимо более подходящая, вот и живут без проблем.

ручками я боюсь креветок подавить Смайлик :) в верхней части аквариума еще как-то можно стекла протирать, а там, где начинаются растения, уже и руку страшно сунуть, вдруг кто на стекле сидит...
2012-08-0606/08/2012 18:12:04
#1656347
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 15
Москва
11 года

kuskusik

не столько для плавания, сколько для биобаланса.
я думаю, у Вас все-таки перенаселение произошло, аммиак или нитриты скакнули в какой-то момент после посадки отиков. а тестами отследить это не удалось.
у нас действительно, очень плотно сидят - слежу по нежным фуркатам, пока они бодренькие, то ок.
2012-08-0606/08/2012 18:20:43
#1656352
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 5806
Ногинск
4 час.

kuskusik

креветок невозможно подавить. они шустрые очень, при приближении к ним руки моментально отпрыгнут. чистите смело.
2012-08-0606/08/2012 18:31:10
#1656357
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

riot-aboard


разве могли они из-за аммиака за фильтр полезть? я так поняла, что умерлди они из-за механических повреждений, хотя по тельцам непонятно было... на карантине-то они в 3-литровой банке сидели и нормально там себя чувствовали


jualiza


я видела, что отпрыгивают, но у меня там много мелких и много зарослей, все время боюсь, что кто-то не успеет.
2012-08-0606/08/2012 18:57:55
#1656370
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 15
Москва
11 года

kuskusik

могли забиться, им когда не очень, они прячутся.
а карантин получился длительный пассивный, спецы как раз пишут, что такой карантин в трехлитровой банке вреден, он ослабляет рыбу.
пассивный карантин - длительный без лекарств, и его нельзя проводить в экстремально маленьком объеме.
активный карантин - короткий с лекарствами.
http://www.vitawater... - они про размер емкости конкретно не пишут, но понятно что неделя в трех литрах кого угодно ослабит. все втроем в банке сидели?
2012-08-0606/08/2012 19:35:13
#1656388
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 5806
Ногинск
4 час.

kuskusik

а зачем вы рыбу карантинили, да еще в не очень подходящих условиях, если других рыб больше в банке не было.
2012-08-0606/08/2012 20:39:26
#1656415
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

riot-aboard


да, втроем сидели, с растениями.


jualiza


потому что не хочется креветкам болезни заносить, их же потом лечить замучаешься, да и переносят они плохо такие вмешательства. а посуды большего объема под карантин нет
2012-08-0606/08/2012 22:06:21
#1656464
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 5806
Ногинск
4 час.

kuskusik

так у рыб и креветок разные болезни. они друг друга заразить не могут.
2012-08-0707/08/2012 09:22:32
#1656579
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

jualiza


а просто на теле они перенести что-нибудь разве не могут?
плюс у меня креветятник заросший, там бы сомиков было не очень хорошо видно и сложно было бы понять уже в нем, все в порядке с рыбками или нет
2012-08-0707/08/2012 11:19:35
#1656630
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

посидел мой сомик в травнике 5-литровом неделю, какое-то время даже с пецилией. там стал поспокойнее, огурец начал есть, периодически по кругу плавал, иногда на стекле висел.
думала, стресс у него прошел, посадила обратно в креветятник... и опять он беспокойно в струе воздуха бултыхается! область за фильтром я на этот раз забила, чтобы туда не залез

ну не может же животному быть лучше в 5-литровой банке, еще даже толком не заросшей и не запущенной, чем в полугодовалом заросшем креветятнике?

он, правда, стал воздух с поверхности хватать, вроде как они это начинают делать только при нехватке кислорода... подскажите, пожалуйста, как с ним быть? большой аквариум смогу купить только в сентябре, не держать же животное месяц в 5-литровой банке...

2012-08-1212/08/2012 15:28:05
#1658587
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
3 час.

У отиков сложности с питанием. Им хорошо жить в аквариуме с зелёными стёклами. Все остальные корма их мало устраивают. Огурец вызывает желудочные заболевания. Рыбка реофильная, живущая на течении, питается исключительно обрастаниями. А Вы держали длительное время в банке в проголодь. За фильтр забились в поисках пропитания. Они частенько путишествуют в трубках внешника, если кушать нечего.
3 штуки, наверно и для сотки много.
Да и все они дикари, не адаптированы к аквариуму. Попробуйте кормить спирулиной.

2012-08-1212/08/2012 20:56:12
#1658699
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

Hedin


Спасибо за совет. Вообще я их покупала местного разведения (вроде бы частично), т.е. они уже более адаптированы к аквариумным условиям. Разводчица их кормила раз в неделю сомовей таблеткой, а так они у нее аквариум скоблили, кстати, не сильно и заросший.
На самом деле, у меня создалось впечатление, что эти рыбки боятся фильтра... Сегодня отключила фильтр, так сом стал поспокойнее, принялся скоблить растения, уже так не носится. К просто компрессору он спокойнее относится.
2012-08-1212/08/2012 22:44:27
#1658751
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1066 1982
Москва
21 час.

kuskusik------------------ У отоцинклюсов даже при обильном кормлении имеется непреодолимая страсть залезать в любое оборудование. Даже против сильного течения залезают в трубки выброса воды фильтров и помп. Решение только одно - сеточку на эти трубки. И закрепить получше. Сетку можно использовать ту, которую при штукатурных работах клеют на стены или потолок. Она довольно прочная.
Насчет корма - отоцинклюсы прекрасно едят замороженный мотыль, и хорошо растут на этом. Также хорошо едят сухие гранулы.
А вот насчет чистки - не замечал. Слабенькая скоблилка у них... А как житель маленького аквариума - самое то. В 15 литрах 3-4 жить будут.

2012-08-1414/08/2012 07:48:13
#1659166
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

Samodelkin


у меня внутренний фильтр Aquael, и забились сомики в пространство за присосочным креплением фильтра. я туда засунула разрезанную губку для фильтра, так что теперь туда никто не залезет

скажите, а Ваши отоцинклюсы нормально в компании с креветками питаются? просто, как мне показалось, рыбка довольно робкая, и если я положу ему таблетку для сомов, ее быстрее креветки сожрут, чем он до нее доберется. как можно решить такую проблему?

еще пришлось фильтр отключить, потому что отоцинклюс его боится. в аквариум поставила небольшой компрессор, вот не знаю, как там будет жизнь без фильтрации идти, притом что грунт я не сифоню
2012-08-1414/08/2012 10:45:35
#1659218
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1066 1982
Москва
21 час.

kuskusik--------------------- С креветками вместе сидят на еде, не боятся ни вишен, ни аманок. Наедаются от пуза, если же не пришел есть - значит сыт.
Фильтра могут только поначалу бояться, привыкнут. Ну и сетки на забор воды и на выхлоп.
Компрессор больше мути создаст, если у вас нет перенаселения, он не нужен.
Если дно хорошо растениями засажено и слой грунта хотя бы 3см, то сифонить тоже в ближайшие полгода не нужно. Креветок часть продайте-раздайте, оставьте штук 15 самых ярких, они ж снова наплодятся.

2012-08-1414/08/2012 10:59:24
#1659224
Нравится ListOK
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

Samodelkin


спасибо!

фильтр внутренний, он его боится просто панически, боюсь пока включать. попробую через недельку, когда он пообживется
растений много, грунта см 4, наверное, сифонить уже перестала недели 2-3 как
по поводу раздать, у меня еще их маленьких много, пока непонятно, кто там самый яркий, а кто нет. покупала в начале марта штук 25 разного размера, штуки 2 умерло (не сразу), остальные наплодились так, что не посчитать и не рассмотреть.
2012-08-1414/08/2012 17:41:20
#1659388
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49 1
Ульяновск
5 года

У меня 6 отиков около 4-5 месяцев (за неимением более просторной банки) сидели в кубике 10 литров, все живы здоровы...пришлось специально для них вырастить на стенках водорослевые обрастания...аквариум был "старым", с кучей травы.
Понятно что в таком объеме тесно им, но собственно говоря они держались)) Сейчас переехали в 150 литров, все живы, даже пробуют плодиться))

2012-08-1717/08/2012 11:12:32
#1660412
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49 1
Ульяновск
5 года

У меня 6 отиков около 4-5 месяцев (за неимением более просторной банки) сидели в кубике 10 литров, все живы здоровы...пришлось специально для них вырастить на стенках водорослевые обрастания...аквариум был "старым", с кучей травы.
Понятно что в таком объеме тесно им, но собственно говоря они держались)) Сейчас переехали в 150 литров, все живы, даже пробуют плодиться))

2012-08-1717/08/2012 11:12:32
#1660413
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

521 19
Санкт-Петербург
7 года

Wertytrent


а Вы их отдельно ничем не кормили, только обрастаниями?
у меня есть они на задней стенке, но не так и много.
а так сомик пообжился, листья и стенки обгладывает, перестал бояться фильтра
теперь задумываюсь, стоит ли его пересаживать в 100 л или оставить там, где живет
2012-08-1717/08/2012 12:27:48
#1660441



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top