Отравление СО2


Свой на Aqa.ru




520 5
Саратов
1 г. назад
Отравление СО2
Аквариум 350л травник. Подача СО2 была круглосуточно (денег небыло на клапан). Аэрации нет.
Население было: 2 анцитруса большие,1 петух, 2 лялиуса, 50 неонов, более 40 гупех, 5 молинезий, 5 САЕ, 6 аманок и хз сколько вишен. Обычно нормально переносили все круглосуточную подачу СО2 но тут почемуто она сильнее стала идти этой ночью и утром застал почти всех рыб мертвыми, некоторые дышат тяжело на дне, некоторые на поверхности плавают и глотают воздух, аманки побелели, 1 аманка белая вся но дышит. Неоны все бледные и большинство вертикально плаваю постоянно переворачиваясь.
Аэрацию включил часа 2, придут ли рыбы живые в нормальное состояние? Могут ли рыбы ожить через некоторое время или все конец?
гупехи воистину неубиваемая рыба, только они и петух остались без изменений.
2013-04-19 добавлено 19/04/2013 10:48:58#1810469

Посетитель




161 3
Нальчик
4 мес. назад
Aleksandr-Saratov

Ну мертвые уже, конечно не оживут. А остальные вполне возможно очухаются. У меня однажды такое было (случился сбой в таймере) газ шпарил всю ночь. Утром две рыбки уже померли, остальные были не в лучшем виде. Я тоже сразу включила аэрацию. И еще бухнула в аквариум полпузырька перекиси водорода с перепугу (давненько читала статью на Живой Воде про оживление задохнувшихся рыб), искать дозировку было некогда, так что влила на глазок.
Все кто был жив на момент реанимации выжили. Чего и Вам желаю.
2013-04-19 добавлено 19/04/2013 10:59:41#1810476

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Aleksandr-Saratov

1) аэрация на весь день.
2) подмена до 25% (отстойной)
3) после подмены добавить 35-40 мл перекиси водорода 3% на 100 л воды.

У меня тоже было, кран перекрутил - заметил через пару часов, дробчекер желтый-желтый. СО2 вырубил+подмена+продувка: 2х гуппей парализовало и за 3 дня скончались, остальные в порядке

Изменено 19.4.13 автор AquaCross
2013-04-19 добавлено 19/04/2013 11:47:02#1810497

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation Saint Petersburg
2
11 дн. назад
Aleksandr-Saratov


ВАм лучше стоит подумать о возможных патологиях в последствии.
Здесь нужно посмотреть работу кровеносной системы рыб. И вот что происходит. Если Со2 в излишке, то кислородом будет достаточно, то излишки СО2 крови приводит к уменьшению оксигемоглабина, еще в магистральных артериях. При «залповой разрядке» такого оксигемоглобина в капиллярах активно работающих тканей, высвобождаемого кислорода оказывается уже недостаточно и развивается тканевая гипоксия. При этом жаберные рецепторы сигнализируют в дыхательный центр о нормальном насыщении крови кислородом, а от работающих тканей поступает диаметрально противоположная информация.
Т.е. при недостаточном венозном возврате крови возможна остановка сердца. В основе этого явления лежит неуправляемое расширение капилляров, что приводит к падению кровяного давления и недостаточному венозному возврату.

Среди регуляторов кровоснабжения органов и тканей СО2 играет важную роль. Но повышение уровня СО2 крови вызывает ее перераспределение по механизму стресс-реакции. При этом происходит централизация кровообращения: продолжают активно снабжаться кровью только постоянно работающие органы, а остальные оказываются на «голодном пайке» за счет сокращения прекапиллярных артериол. В результате кровь циркулирует только по магистральным сосудам и постоянно работающим органам – сердцу, мозгу, почкам, жабрам. Такое состояние долго продолжаться не может, и если содержание СО2 не уменьшится, организм отвечает формированием патологических процессов.
Можно упомянуть что увеличение СО2 в крови, ведет к понижению Рн крови. Т.е. Обеспечив ткани кислородом, кровь должна выполнить удалить продукты метаболизма, в том числе СО2, от работающих тканей. Скорость его образования в активно работающих тканях превышает емкость буферных систем крови и может привести к понижению ее рН. Однако стабильность рН внутренней среды организма как говорится, является основой фундаментального понятия гомеостаза, постоянство внутренней среды организма является основой жизни. Установлено, что для рыб изменение рН крови в ту, или другую сторону более, чем на 0,5 единицы смертельно.

Если у живорлок появятся на теле,появляются белые пятно, или сетка, чаще всего возле спинного плавника или хвоста, и их размер и окраска будет увеличивается и усиливается.По внешним признакам заболевание сравнивают с химическим ожогом или описывают как флексибактериоз, колумнариоз .Можно их не лечить уже. Выживают только экземпляры, у которых кожа не была повреждена. Молодь гораздо чувствительнее взрослых.

Т.е. дело не в том, отошла рыба или нет, а в том, как ее долбануло и не пошла ли патология и прочие удары по цнс.......
В любом случае, если рыба начнет болеть, или дохнуть не дожив до старости, не играйте в айболитов, это следствие а не причина будет.
2013-04-19 добавлено 19/04/2013 12:03:45#1810505
Нравится AquaCross, fv1144

Свой на Aqa.ru




520 5
Саратов
1 г. назад
больше всего жалко САЕ и аманок. Неоны почти все ожили, несколько молинезий ожило. Почему лялиусы померли непонятно, ведь лабиринтовые же.
гуппи ваще зверье, как только отошли сразу принялись мертвых вишен поедать.
пара улиток хелен померла, хотя по идее могли по стеклу подняться. Померли те рыбы которые затупили и позалазили в пещеры и в мох, а которые наверху держались ожили.
Вывод 1 - надо ставить клапан и вешать на 2 таймера последовательно соединенных, чтобы если заклинит 1 то подстраховал

Изменено 19.4.13 автор Aleksandr-Saratov
2013-04-19 добавлено 19/04/2013 13:31:09#1810529

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Aleksandr-Saratov
Вывод 1 - надо ставить клапан и вешать на 2 таймера последовательно соединенных, чтобы если заклинит 1 то подстраховал

Я таймеры "лечил" - тупо впаивал на выход(гнездо) конденсаторы 0,1мкФ. на 630В., посмотреть можно тут одна ножка на черный провод, вторая на красный(верхний).

Я их штук 8 спаял, но 1 из них все таки "пробивает" ((

Изменено 19.4.13 автор AquaCross
2013-04-19 добавлено 19/04/2013 14:13:45#1810553

Свой на Aqa.ru




520 5
Саратов
1 г. назад
AquaCross
я как понял там электронный таймер? я наверно поставлю 2 механических.
Всетаки почему лялиусы умерли?
2013-04-19 добавлено 19/04/2013 15:24:08#1810580

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
Aleksandr-Saratov

Да, электронные таймеры.
Про лялек не скажу, ибо не держал, скорее всего банальное отравление СО2, как Чейз писал: остановка сердца в связи со в действиях кровеносной системы или некроз органов/плоти в следствии кислородного голодания.
2013-04-19 добавлено 19/04/2013 15:42:02#1810584

Свой на Aqa.ru




520 5
Саратов
1 г. назад
AquaCross
так ониже лабиринтовые. Петух как плавал так и плавает
еще немогу 1 молинезию найти и 2 САЕ вроде рыбы не мелкие, а найти немогу. Выкинул ведра 2 растений, но так и не нащел их, как будто выпрыгнули из аквариума, но нигде нет их.
Чем грозит несколько трупиков? Может их катушки съедят потом?
и да, аквариум на протоке.

Изменено 19.4.13 автор Aleksandr-Saratov
2013-04-19 добавлено 19/04/2013 15:57:57#1810592

Посетитель




161 3
Нальчик
4 мес. назад
Aleksandr-Saratov

Найдете. А если нет, то вряд ли это чем-то обернется, тем более с протокой. Улитки скажут "спасибо".
2013-04-20 добавлено 20/04/2013 17:24:26#1810975

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
17 дн. назад
Aleksandr-Saratov

а как Вы определили, что у Вас отравление СО2? скажите, пожалуйста, данные по Ph и Kh
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 17:47:28#1811843

Свой на Aqa.ru




520 5
Саратов
1 г. назад
Odonyx
легко, у меня СО2 подается через иголку в забор помпы внутренней, где помпа разбивает на мелкие пузырьки и по шлангу передает на флейту на другой стороне аквариума. Для регулирования был использован винтовой кран воздуха, который раньше отлично справлялся с аппаратом кипа. Система баллоная была отрегулирована и подавалось круглосуточно, сколько подавалось незнаю, но газ шел небольшим потоков и по звуку помпы было, что подача медленная. Ночью чтото случилось и газ резко начала поступать в огромных количествах, т.к. придя утром увидел, что с напором газа едва справляется помпа, а она у меня не слабая 2500л/ч. Ну и рыбы какие на дне валяются, какие наверху глотают воздух. Петух плавал без изменений. Сразу умерли 5 САЕ, 7 аманок, куча вишен, 1 неон, 2 хелены, 2 молинезии, 1 анцитрус. Потом отошли 1 молинезия и 2 лялиуса. Неоны были все побледневшие и теряли координацию.
После подачи воздуха рыбы нормолизовались
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 18:55:55#1811873

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
17 дн. назад
Aleksandr-Saratov

да, явно похоже на избыток СО2, тем более, что после регулирования подачи состояние рыб нормализовалось.
А то что гуппи и петушок пережили такое неудивительно, гуппи и правда неубиваемые, а петушок ... он же лабиринтовый)
То, что лялиусы погибли странно, м.б. произошёл сильный сдвиг Ph который они не вынесли.

Изменено 22.4.13 автор Odonyx
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 19:10:49#1811881

Свой на Aqa.ru




1066 133
Москва
2 час. назад
Aleksandr-Saratov
Отравить рыбу углекислотой не так-то просто на самом деле. Хорошо бы знать все-таки ph и жесткость, (если успели замерить), рыбы скорее погибли от резкого падения ph, тем более, что сейчас паводок и самая мягкая вода в году.
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 19:42:11#1811902

Свой на Aqa.ru




520 5
Саратов
1 г. назад
Odonyx
скскорее всего, т.к. у меня одна растючка почернела (не помню название)
гуппи как очухались бросились жрать трупы вишен... печальное зрелище было... очень всех жалко. По началу думал, что остальных 49 неонов потеряю, тк все на боку плавали, а некоторые не двигались

Изменено 22.4.13 автор Aleksandr-Saratov
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 19:42:59#1811904

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
17 дн. назад
Aleksandr-Saratov

вот! Вы предвосхитили мой вопрос о самочувствии растений, тогда получается, что Ph очень сильно сместился.
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 19:47:59#1811911

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation Saint Petersburg
2
11 дн. назад
Aleksandr-Saratov


При ацидозе,дохлая рыба, свернута в колечко и вся в слизи. Жабры плотно сжаты.
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 20:08:39#1811920

Свой на Aqa.ru




520 5
Саратов
1 г. назад
Odonyx
плохо еще то, что из-за пропажи самых больших рыб и самых прожорливых сбило равновесие. Раньше нитчатка почти пропала и была только на яванце и то ее жрали там аманки, сейчас на некоторых растениях снова начала появляться нитчатка. Думаю нитраты сильно упали, т.к. сейчас всех накормить хватает щипотки, а раньше пол корабка высыпал.
После инциндента неоны тепеь почти всегда стайкой плавают.
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 20:16:12#1811929

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
17 дн. назад
Aleksandr-Saratov

по восстановлению равновесия лучше отдельную тему завести, чтобы не было оффтопа, если хотите обсудить вопрос, хотя беспокоиться лучше об уровне нитрита и аммиака вначале
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 20:26:39#1811936

Свой на Aqa.ru




520 5
Саратов
1 г. назад
Чейз
некоторые были свернуты, вся рыба была в слизи
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 20:27:22#1811937

Свой на Aqa.ru




520 5
Саратов
1 г. назад
Odonyx
завтра проверю нитриты и нитраты
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 20:43:47#1811944

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
17 дн. назад
Aleksandr-Saratov

нитраты вторично, ну не 100 мг/литр же у Вас в конце концов они ) я бы посмотрел на аммиак и нитриты, а нитраты ... второй вопрос.
И Ph, т.к. тест на аммиак показывает аммоний и аммиак, поэтому нужно учесть уровень кислотности при анализе результатов теста.
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 21:07:04#1811962

Свой на Aqa.ru




520 5
Саратов
1 г. назад
еще когда сразу включил лампы пузыряло все ппц, даже нитчатка начала пузырять. Сейчас подачу СО2 прекратил пока камоззи кран не приедет и теперь пузыряет анубиас, сагитария карликовая и эхинодорус узколистный.
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 21:27:08#1811975

Создать новую темуБыстрый ответ