go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

235 4
Москва
9 года

Ответственные рыбоводы, подскажите как вылечить и восстановить крупных рыб с крупными проблемами?

Ответственные рыбоводы, подскажите как вылечить и восстановить крупных рыб с крупными проблемами?

- 150 л
- чернополосая цихлазома, 3 хромиса красавца, 2 лабидохромиса, пара 26 и 27см гибридов лабиатума с кем-то...самец очень похож на хорна...все рыбсы взрослые.
- Температура - 30 (подняла недавно с 28)
- внешник + внутренний + губка на распылителе, продув хороший
- Воду подмениваю интуитивно, обычно 1-2 раза в неделю по 1/3 - 1/4, биобаланс налажен.
- корм: креветка, горбуша, тетровские и сэровские сухие корма разные - 5 видов (кому что нравится)

Суть проблемы: к моим хромисам, чернополоскам и лабидохромисам переехала жить уже взрослая пара 26 и 27см гибридов (самка ближе к лабиатуму, а самец почти хорн ). У меня они уже месяц и с первого дня начались проблемы: посадив в аквас обнаружила множество дыр в голове, причем дыры "сухие" без бактериалки, выделений, грибка... все дыры симметричны (как и положено при жгутиковых), аппетит слабоват, экскрименты в оболочке (как буд-то в кишке, но не сказала бы что нитевидной формы), причем с пузырьками внутри и иногда сухой корм не переваренный в первозданном виде - признак воспаления кишечника мне кажется на лицо! Рыбы быстро пообвыклись и стало ясно что аппетит у них слабоват для таких размеров - едят все но по маленьку (то есть совсем мало - хромисы съедают больше), самка вообще раз в три дня подбирает объедки! Далее эта пара великанов начала нереститься, стала набирать окрас и мне показалось что окрас слабоват, т.е. прозрачноват и с проплешинами (возможно в прежнем месте жительства была ободрана чешуя соплеменниками и новая еще не успела прокрасится), мне кажется что рыба истощена проблемами с кишечником! Худовата, на хребте жирку маловато да пузико подтянуто слегка!
Но 5 дней назад отнерестились, сегодня личинки поплыли (икру перенесла чуть раньше в другой аквариум вместе с камнем), а пара опять играет! Живая подвижная и довольная рыба! Улыбается! Но рыба крупная и загибаться может по-маленьу и долго - не все симптомы выражены!
Но вот сегодня заметила что на пузе самца отвалилась чешуйка и прям за несколько часов появилось на этом месте красное пятно размером с железный рубль и оно продолжает краснеть и на его месте появляется слизь, явно бактерии уже закопошились!!! Не хочу терять этих очаровашек! Помогите провести комплексное лечение, так чтоб не отсаживать никого - просто некуда таких монстров отсадить!!!!
Жду советов комментариев критики и т.д. одна голова хорошо, а две лучше, а три....! Предположу что предстоит вылечить жгутиковых, восстановить кишечник, поднять иммунитет рыбсам - посоветуйте как это сделать, пожалуйста!!!!
Пока просто повышаю температуру, хочу до 32 повысить ......читала что жгутиковые должны сдохнуть и вместе с ними, "стекольные черви" (планарии)! Правильно? И под рукой из препаратов был только антипар его три раза по ночам добавляла - больше ради укры!
А еще хотелось бы услышать - дырки на головах зарастают по выздоровлению или нет?
Заранее благодарю!

2009-04-0808/04/2009 16:59:55
#803966
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

235 4
Москва
9 года

Смайлик :(.......и что тут нет таких специалистов? Никто помочь не может?????...или я мало информации дала?
АУ!!! Помогите - рыбов неприменно надо спасти!!!!!

2009-04-0809/04/2009 00:05:11
#804377
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 336
Russian Federation
30 дн.

GAV

Лучшим лекарственным средством от гексамитоза/спиронуклеоза на сегодняшний день является sera med Professional Flagellol , надежно (в подавляющем большинстве случаев) и быстро (всего за 3 дня и 1 внесение препарата) избавляющий рыб от флагеллат, а аквариум от их цист (уникальность данного препарата и в этом), но препарат дорогой и его не везде можно достать. Традиционно же эти заболевания лечат метронидазолом или другими сходными по действию медикаментами, но продолжительность лечения гораздо дольше и результат не всегда гарантирован. Об этом Вы можете почитать здесь: http://www.vitawater...

Изменено 8.4.09 автор ooptimum
2009-04-0809/04/2009 00:20:52
#804389
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

235 4
Москва
9 года

Вы им пробовали сами лечить? Как его сомы переносят (я забыла написать что у меня сомы агамиксис и 2 платидороса)?
А дырки зарастают? Надо ли давать витамины и какие посоветуете - как восстановить здоровье рыбы?

2009-04-0809/04/2009 00:45:35
#804413
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
11 года

ну не знаю, не знаю.. вскрытие вещь упорная, и флагелол я больше не когда покупать не буду и вобще с серой я как то не дружу... толи мне паленые продукты их попадаются толи она на самом деле полное г...

гекс обычно идет в связке с глистами, они друг друга любят.
мне понравился препарат гекса-экс , его правдо ркомендуют применять в связке с ципрофлаксацином 500мг на 50л воды, при дырках антибиотик очень желателен. потом когда состояние рыб улучшится можно будет делать им фарш с добавлением метронидазола.дырки в голове заростают но полностью флагелят из кишечника вывести невозможно.

от глистов серу не рекомендую.. опять таки выброшеные деньги этот нематол . в москве можно купить Флюбенол
прочитать про него можно тут

когда рыбы начнут есть нужно сделать им фарш с добавлением бактерий, желательно все это

http://vitawater.ru/...

http://vitawater.ru/...

http://vitawater.ru/...

на полкило фарша высыпается 1 чайная ложечка ветома и полностью содержимое 2х других банок. там намешаны другие бактерии. размер S как пыль очень удобно для фарша.

про воспаление на теле плохо поняла.

2009-04-0909/04/2009 05:00:17
#804458
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 66
Орск
15 года

GAV

Для начала создайте нормальные условия существования - аквариум у вас явно тесный для такой общаги.
Гесамитоз живет фактически в каждом аквариуме, практически каждая рыба и не только цихлиды, но и карповые, харациновые и прочие растительноядные рыбы имеют в кишечнике ограниченное содержание паразитов(дырки не результат болезни геска, а результат болезни в результате нарушения обмена веществ в организме из-за деятельности паразита - поэтому если рыба не имеет дырок в голове -это не значит, что она не болеет гексамитозом) -болеют только ослабленные рыбы. Если кормите живым кормом(мотылем), то у ваших рыб гекс есть на 100%, так как такой корм обычно ловят там же где и живет рыба. Носителем паразита в наших природных условиях являются карповые.
Главным симптомом гекса -является при нормальнном питания дистрофия мышечных тканей и задержка роста -также обильное выделение кишечной слизи вместе с фикалиями.

Создайте нормальные условия содержания, больных рыб лучше отсадить или уничтожить -так как даже при успешном лечении - через некоторое время ослабленные рыбы снова начинают болеть.


П.С. Почитал ваш пост - мне интересно что вы имели в виду под симметричностью дырок в голове??
Вы способны отличить природные отверстия в голове рыбы, а их кроме 1-3 пар ноздрей немало и настоящие не природные дырки?


Изменено 9.4.09 автор nickorsk

Изменено 9.4.09 автор nickorsk
2009-04-0909/04/2009 05:50:44
#804462
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 415
Москва
9 года

nickorsk

Всё бы вам рыб уничтожать. Уже не первый такой совет.Смайлик :o
Карпы ни как не связаны с гексом. Где вы только информацию черпаете?


Лечить рыб однозначно, способов много. Самый древний - метронидазол в корм и в воду аквариума.

Katrinel
Как объясняется любовь гекса и глистов?Смайлик :o
2009-04-0909/04/2009 09:51:12
#804590
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 336
Tajikistan
30 дн.

сообщение GAV
Вы им пробовали сами лечить? Как его сомы переносят (я забыла написать что у меня сомы агамиксис и 2 платидороса)?
А дырки зарастают? Надо ли давать витамины и какие посоветуете - как восстановить здоровье рыбы?

Сам лечил, результаты очень хорошие. Рыбы переносят препарат отлично, даже такие хлипкие, как апистограммы. Насчет какой-то непереносимости не слышал и не встречал у себя, но препарат достаточно новый, так что хоть и очень вряд ли, но возможно все. Флагеллол немножко поддавливает биофильтрацию, но в старом устоявшемся аквариуме вы этого даже не заметите. Дырки зарастут со временем, если это дырки, но после избавления от первопричины их появления. Судя по Вашему описанию, у ваших рыб просто генипоры расширены, что часто встречается при гексе. Витамины давать не помешает в любом случае, можно в виде витаминизированного корма, а можно фиштамин или что-то подобное в воду (хотя очень многие сомневаются в эффективности таких действий, но для успокоения совести можно, тут я не принимаю ничью сторону, хотя сам бы давал). Часто после лечения флагеллолом у рыб имеются симптомы дисбактериоза. В этом случае хорошо бы дать тот же Ветом, как уже посоветовали. Рыб лечите в общем аквариуме, чтобы избавиться и от цист в грунте. Приготовьте заранее воду для подмен, т.к. подменить придется не менее 80% воды за раз.
2009-04-0909/04/2009 10:06:37
#804604
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 415
Москва
9 года

Витамины лучше давать после окончания курса лечения. Многие витамины способствуют разрушению антибиотиков. Для полной достоверности неплохо бы найти таблицу совместимости медпрепаратов.

2009-04-0909/04/2009 10:22:44
#804624
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 336
Tajikistan
30 дн.

GAV

Да-да, это я и имел в виду -- витамины давать после курса лечения основным препаратом, просто получилось неоднозначно. Спасибо, советник поправил.
2009-04-0909/04/2009 10:30:13
#804634
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 66
Орск
15 года

127


Вам показать информацию про болезнь гекса карповых?
Дырочная болезнь -это болезнь вызываемая, не самим жгутиконосцем, а нарушением обмена веществ в результате жизнедеятельности паразитов -не только жгутиконосцев, но и бактерий, глистов и плохими условиями содержания - прежде всего неправильным кормлением.
Деятельность жгутиконосеца не обязательно приводит к появлению дырочной болезни. Все зависит от вида рыбы, а так же его питания -болеют все не хищные рыбы любых семейств и видов. У карповых, как правило, жгутиконосец не приводит к образованию дырок в голове, но бывают исключения.
Картинка с форума
ВОт наиболее достоверная информация:
http://www.zoospravk...
http://www.vitawater...

Практически каждая рыба является носителем жгутиконосцев, болеют только ослабленные рыб -неправильным питанием и плохими условиями содержания.

Изменено 9.4.09 автор nickorsk
2009-04-0909/04/2009 11:03:58
#804666
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

235 4
Москва
9 года

Еще раз повторюсь - рыба 27 и 26 см!!!!! Уничтожению не подлежит однозначно!!!! Рыба ест!!!!! Фарш не даю т.к. рыбы страдают пониженным аппетитом и этот фарш просто на 90% остается в воде, даю просто небольшими промытыми кусочками креветку и горбушу, помимо сухих кормов!!
Вот если кто скажет в каком количестве метронидазола замачивать кусочки и сколько давать и сколько дней - я буду страшно благодарна!Смайлик :)
Учитывая что жгутиковые селятся прежде всего в желчном пузыре и печени - давать на всякий случай несколько препаратов ОТПАДАЕТ, особенно от глистов! Рыбе всего два года и ей эти органы еще понадобятся! Если убрать основного паразита(жгутиковых) и снять воспаление кишечника рыба начнет есть нормально, тогда думаю стоит заняться глистами(про глистов согласна, но гложет сомнение что они есть в опасных количествах - думаю что если рыба ослаблена давно то глисты учитывая слабый аппетит рыбы давно ее бы убили)!

На теле воспаления как такового нет есть светло-красное пятно размером с пятак, слизи нет, грибка нет - пятно чистое (вчера прижгла местно зеленкой!Смайлик :)) Сегодня рыбс веселый и довольный!


Условия в аквариуме отличные - не буду вдаваться в подробности, но опыт имеется! То что жильцов много - это я в курсе - во-первых некоторые уедут скоро в другой аквас, во-втрых я слежу за состоянием воды, в-третьих никто никого не обижает (хромисы самцы маленько шороху наводят, но один из них скоро уедет), в-четвертых большие рыбсы очень трогательно и аккуратно прогоняют остальных со своей территории, а для "мелочевки" в аквасе свая территория.....еще большой самец раза 2-3 в день трогательно и заботливо собирает четырех улиток (каждая влезает полностью в рот ему Смайлик :)) со всего акваса в кучку складывает и не обижает их - идиллия! В аквасе отличные условия! Пара отнерестилась, причем малек поплыл, а по сути не должен был - рыба изначально подразумевалась как бесплодный тайский гибрид....и сей час чистит камень под следующую кладку икры! Кстати в акве грунта нет - я его убрала т.к. большые рыбы его за сутки умудрялись весь перетаскать в один конец аквариума (2,5 ведра Смайлик :)) и при этом поднимали всегда грязь и от нее же сами чахли!Смайлик :)
Живым кормом не кормлю, и прежний хозяин не кормил! Задержки роста нет - сами понимаете что за два года рыба с задержкой не вырастает до 27 см! Дырки не природные - где ноздри и глаза я знаю! Дырки с обоих сторон симметрично - жировая ткань разъедается симметрично.
Итак, правильно я поняла что надо выбрать из этого
Флагеллол
метронидазол
гекса-экс+ципрофлаксацин (так понимаю от сопровождающей бактериалки?)

А про бактопур директ кто че скажет - читала что и им лечат жгутиковых???

2009-04-0909/04/2009 11:26:26
#804686
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 415
Москва
9 года

nickorsk

Крута информация нечего сказать. Гексамиты - бактерии.Смайлик :D Опять открытие. После этого первую ссылку закрыл сразу.

Очень понравилось про то, что авторы не несут ответственности.
Ещё понравилось про то, что нет полной ясности о каком паразите речь.
То что гексамиты были обнаружены в желудке лососей ровным счётом ничего не доказывает, мало ли кого рыба съела.
Ещё вы не заметили ковычек, когда пишут про гекс карповых.
Ещё информация будет?
П.С. И какая вообще разница если трихополом это лечиться.
2009-04-0909/04/2009 11:28:10
#804688
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 66
Орск
15 года

сообщение GAV
Условия в аквариуме отличные

Это вам рыбы сказали?
Ваше дело -мое дело информация -почитайте современную информацию -дырочная болезнь может быть вызвана даже не жгутиконосцами. Надо комплексно лечить.
2009-04-0909/04/2009 11:30:15
#804689
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 415
Москва
9 года

nickorsk

Ценна информация подкреплённая личным опытом. а по сети каждый лазять может.
Это вы сами себе такое дело придумали, или вам поручил кто?Смайлик :D
2009-04-0909/04/2009 11:34:17
#804693
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 66
Орск
15 года

127

Опыта у вас "много", раз не знаете что гексом карповые и не только болеют.

Гекс правильно и к цихлидам писать в "" - так как наличие в кишечнике жгутиконосцев не факт что вызыват болезнь. Практически любая не хищная рыбы имеет наличие этих "паразитов".
Не факт так же что сами жгутиконосци являются причиной болезни -так как многие рыбы имеют их в кишечнике, но болезни не наступает.
Почитайте современную литературу, зайдите на сайт SERA -там все написано - то что болезнь вызывают жгутиконосцы вообще не факт.
А насчет бактериа -это или нет??
127 -да будет тебе известно что жгутиконосцы -это промежуточный класс простейших содержащих 2-ва подкласса:
растительные жгутиконосцы и животные жгутиконосцы(тобишь бактерии).
Одна группа питаеся готовыми пит. веществами -другая сама производит пи. вещества подобно растениям.
Так что все верно.

Изменено 9.4.09 автор nickorsk
2009-04-0909/04/2009 11:41:07
#804700
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

235 4
Москва
9 года

Люди о чем спор то - какая разница кто там поселился если нет возможности сделать анализы!!!!
У нас в запасе не так уж много вариянтов успешного лечения!!! Ясно что рыба истощена, а это значит что там может быть что угодно (и простейшие и черви и рачки и бактериялка и внутренние грибы...) - просто нужен наиболее универсальный препарат...поэтому и спрашиваю про бактопур + sera bakto Tabs (содержит тот же нифурпиринол)!!!
И кто пробовал лечить Антибаком Про?

2009-04-0909/04/2009 11:57:58
#804718
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 415
Москва
9 года

nickorsk

Конечно у вас опыта больше.
Карпы ГЕКСОМ НЕ БОЛЕЮТ, научитесь информацию фильтровать.
Сайты, рекламирующие свою продукцию меня не шибко интерисуют в таких вопросах.
Хамить вы зря начали. Сейчас буду девальвировать вашу информацию вообще. Что значат высказывания "специалиста" у которого рвётся плавательный пузырь у коридорасов от перекорма, кормление креветкой ведёт к ожирению, метинисы жрут арован, все цихлы один вид, харакоиды не относились к карпообразным? Продолжить?...
А хищная рыба не имеет в кишечнике гексамит?
2009-04-0909/04/2009 12:09:16
#804735
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 66
Орск
15 года

GAV

вот смотри:
http://www.vitawater...
2009-04-0909/04/2009 12:12:09
#804737
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 415
Москва
9 года

GAV

Просто кое кто любит воду мутить, и давать советы мало понимая суть вопроса.
2009-04-0909/04/2009 12:12:13
#804738
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 66
Орск
15 года

127

хамить вы начали - посты хоть свои посмотрите. Вот сейчас опять хамите.
Вот читай:
http://www.vitawater...

Изменено 9.4.09 автор nickorsk
2009-04-0909/04/2009 12:15:04
#804743
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

235 4
Москва
9 года

Чет ссылка не грузится!Смайлик :(

2009-04-0909/04/2009 12:17:20
#804749
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 66
Орск
15 года

GAV

поробую другой браузер -фаерфокс например.
2009-04-0909/04/2009 12:18:03
#804750
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

235 4
Москва
9 года

а вторая загрузилась - спасибо....но это все уже изучила досконально!Смайлик :)

2009-04-0909/04/2009 12:21:11
#804756
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 415
Москва
9 года

nickorsk

Я с тобой водку не пил, и на ты не переходил.
Да хоть три ссылки дай на одно и тоже, суть не меняется. По поводу этой статьи я уже высказался. Смотри выше.
2009-04-0909/04/2009 12:28:42
#804763



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top