Завсегдатай


1189 286
Казань
1.5
6 мин.

Параметры воды kh 3, а ph 8

Доброго всем времени суток.
На днях сделал тесты воды в аквариуме с растениями на кн и gh, значения составили 3 и 7 соответсвенно; при ph 8; в водопроводе точно такие же значения. Ради интереса сделал тест в цихлиднике, в котором около 40 кг кенийского камня и песчаника, в нем kh 3, ph 8, a gh 8, т.е. всего на 1 градус больше. Для лучшего усваивания питательных веществ растениями хочу опустить ph до 7 , поэтому если кому не трудно прокомментируете показатели жесткости в аквариуме, нормальные ли они для жизнедеятельности организмов. И чем стоит опускать ph, стоит ли вообще это делать.
2018-06-1919/06/2018 15:28:29
#2509836
Советник



14194 6699
Москва
38 мин.

Biotorch
Растения могут повышать pH, выедая СО2.
2018-06-1919/06/2018 16:05:18
#2509844
Нравится Biotorch, paln1
Советник



6530 901
Russian Federation Chernogolovka
5 час.

Biotorch

Согласен с вашими рассуждениями о желании понизить рН. Его понижают подачей СО2 в аквариумную воду. Для этого лучше всего использовать балонную систему СО2. Стоит ли подавать СО2 в аквариум? Это на ваше усмотрение. В общем, при достаточно высоком освещении и подаче СО2 растения растут лучше. Но в этом случае придется решать задачу с удобрениями для растений. Показатели КН и GH в вашем аквариуме подходящие.

Изменено 19.6.18 автор paln1
2018-06-1919/06/2018 16:21:03
#2509846
Нравится Biotorch
Советник

Модератор
Модератор

5804 1355
Краснодар
6 час.

Biotorch
около 40 кг кенийского камня и песчаника

В кислоте шипят? Если шипят, то при подкислении воды будут растворяться, повышая GH и КН одновременно. СО2 подавать можно, но он не весь будет использоваться растениями - часть пойдет на растворение камней.
При подаче СО2 обязателен дропчекер. Тестом на рН не отделаться. Да и врут КН и рН тесты при принудительном растворении СО2 в воде из-за его быстрого выветривания прямо в процессе тестирования.
2018-06-1919/06/2018 23:26:36
#2509970
Нравится Biotorch
Советник



14194 6699
Москва
38 мин.

Daxel
я так понял, что кениец у ТС в другом аквариуме
2018-06-1919/06/2018 23:32:34
#2509971
Нравится Daxel
Постоянный посетитель


899 224
Москва
11 дн.
Я не знаю, как быть без подачи CO2. Если выключить, то моментом будет 8.4. За 2 месяца 10кг сжирается.
2018-06-1919/06/2018 23:57:27
#2509974
Завсегдатай


1189 286
Казань
1.5
6 мин.

lonelity

Да, в другом, в цихлиднике без травы

Kronid
10 кг чего?
2018-06-2020/06/2018 00:08:23
#2509977
Постоянный посетитель


899 224
Москва
11 дн.

Biotorch

углекислоты
2018-06-2020/06/2018 00:10:02
#2509978
Завсегдатай


1189 286
Казань
1.5
6 мин.

Daxel

Кенийский уксусом не проверял, но там есть ещё пара юрских камней размером с кулак, они вот точно шипят. Я просто думал, что параметры будут сильно различаться в аквариумах, но никак не 1 градус

Kronid
много!
2018-06-2020/06/2018 00:12:07
#2509979
Советник

Модератор
Модератор

5804 1355
Краснодар
6 час.

lonelity

Да, спасибо, я невнимательно прочитал, но сейчас пока это неважно. Важно то, что параметры в двух разных аквариумах и в водопроводной воде практически одинаковые.


Biotorch

Для растений подкислять только подачей СО2, потому что ей углерод кушать нужно. Сейчас у Вас СО2 растворяется только из атмосферного воздуха?
2018-06-2020/06/2018 00:12:35
#2509980
Нравится Biotorch
Постоянный посетитель


899 224
Москва
11 дн.

Biotorch


Не знаю почему так. У меня труба после co2 смесителя идёт сразу на глубину, чтобы он не выветривался. Может быть питательный грунт дает такой эффект, а может быть целый горшок растений.
2018-06-2020/06/2018 00:15:43
#2509982
Завсегдатай


1189 286
Казань
1.5
6 мин.

Daxel
я раз в 2-3 дня заморачиваюсь с лимонкой и содой, дропчекер как-то очень странно реагирует, но пирлингуют растения активно. Аэрацию у фильтра не выключаю, она постоянно работает. Знаю, что нужно стабильно со2 подавать, эти скачки ни о чем
2018-06-2020/06/2018 00:20:33
#2509983
Советник

Модератор
Модератор

5804 1355
Краснодар
6 час.

Biotorch
Аэрацию у фильтра не выключаю, она постоянно работает.

Вот теперь с параметрами воды стало понятно. Отключите аэрацию, и рН снизится.
2018-06-2020/06/2018 00:50:25
#2509985
Нравится Biotorch
Постоянный посетитель


994 352
Москва
3 мин.

Biotorch
А что сейчас не устраивает в аквариуме? Думаю, что сперва хорошо ответить на этот вопрос, прежде чем что-то менять.
Для многих гидробионтов Ph8 вполне подходит. СО2 растения при любом Ph потреблять будут, а количество газа растворённого в воде должно соответствовать интенсивности освещения в аквариуме, причём большое количество газа можно растворять и при низком уровне освещения.

Странно, что при такой карбонадке Ph не опускается при подаче газа и показатели 3/7 kh/gh немного подозрительные. Как камни могут напрямую повлиять на кислотность, при этом не поднимая Kh не представляю - чего-то тут не то и такое впечатление, что тест на карбонадку врёт.
А что дропчекер показывает?
2018-06-2020/06/2018 06:22:41
#2509990
Нравится Biotorch
Завсегдатай


1189 286
Казань
1.5
6 мин.

Daxel

Я бы вообще ее отключил, но боюсь живность отравить, потому что утром иногда зелёный дроп, иногда синий; и это с включённой аэрацией. Оставлял без аэрации, но вода почему-то мутнеет, потом включаешь ее обратно и за некоторое время всё нормализуется.
Я менял жидкость в дропчекере, но все равно реагирует иногда странно, особенно после ночи.
2018-06-2020/06/2018 08:23:47
#2509993
Завсегдатай


1189 286
Казань
1.5
6 мин.

gray13
не знаю... кто-то говорит при слабом освещении не нужен со2 вообще. Я хочу разобраться в параметрах воды просто. Меня тоже смущают карбонатные показатели, сегодня дистилят протестирую, смущают потому что думал, что будут больше, а мои показатели хорошие, а ph высокий. В дропчекере я не всегда вижу зависимость подачи и цвета, то есть иногда даже через 1,5 часа он не зеленеет; иногда вижу его зелёным в обед когда свет включается, хотя ночью был синим и со2 распылялось слабо. Наверно всё таки надо подавать стабильно его через баллон, а не баловаться.
Последняя проблема была с тем, что резко появилась чёрная борода на некоторых растениях, после 3х ежедневных подмен 25% 100 литрового аквариума на свежую воду; кладофора вылезла в некоторых местах. Разобраться хочу, что делал не так, чтобы знать на будущее что стоит делать, а что нет. По поводу чёрной бороды мне сказали пш высокий, что надо его опустить. Поэтому пока не опустил тесты делаю, информацию собираю, может как-нибудь разберусь с химией воды)
2018-06-2020/06/2018 08:37:04
#2509994
Завсегдатай


1189 286
Казань
1.5
6 мин.

gray13
думаю как проверить, может купить раствор с указанной жесткостью и его протестировать. Или на основе осмоса как-нибудь похимичить самому
2018-06-2020/06/2018 10:00:59
#2510007
Постоянный посетитель


994 352
Москва
3 мин.

Biotorch
Соды в пробирку добавить и посмотреть на реакцию теста. Метод топорный, в отличие от калибровочного раствора, но самый простой.

При слабом свете СО2 не нужен, низкой концентрации при естественном насыщении воды газом из воздуха ботве вполне хватает.
Кислую среду если держать, то на уровне 6,2-6,8, не давая уходить к семёрке и выше. Просто растения, насколько я понимаю, по разному адаптируют своё питание в слабокислотной и щелочной средах, поэтому постоянные переходы Ph "через семёрку" не есть хорошо. Также скачки кислотности провоцируют появление водорослей.

Причина(ы) появления бороды для меня остаётся под большим вопросом. Сколько наблюдаю - при любых показателях Ph она появляется, причём концентрации макро могут быть любыми (то в засраных банках появляется и сама дохнет через полгода, то с минимальными показателями макро процветает и ничего её не берёт). Мнения людей так же попадались очень разные - кто-то пишет от избытка азота, кто-то от фосфора, другие от микро... Я склоняюсь к тому, что причин может быть нескольколько и тригеры для появления бороды, да и любых других водорослей, могут быть разными в разных условиях. Очень похоже, что одна из причин - наличие NH, но кроме этого нужно ещё чего-то, вот только чего именно?.. (опять же, это не факт).

Дропчекер реагирует долго, насыщение газом, особенно при наличии аэрации, может через сутки-двое поизойти, а ещё и при нестабильной подаче газа на дропчекер можно совсем не смотреть. При таких условиях и Ph может не падать...

В банках без разгона, как по мне, тесты вообще не нужны - обычных мероприятий по обслуживанию хватает, ну, лишь иногда, удобрений капнуть, да водички побольше подменить. Когда всё нормально, сделаешь тесты, посмотришь на цифры и думаешь - нафига делал
2018-06-2020/06/2018 11:49:51
#2510028
Нравится Biotorch
Завсегдатай


1189 286
Казань
1.5
6 мин.

gray13

Хочется ведь сделать всё возможное от тебя зависящее, поэтому заморачиваешься
В общем проверил дистиллят, там кн 0, потом щепотку соды на 5мл кинул, эффект есть, раствор не желтеет (проверяю нилпой), реагент больше тратить не стал)
2018-06-2020/06/2018 13:07:15
#2510044
Завсегдатай


1189 286
Казань
1.5
6 мин.

gray13

У меня ещё у улиток билайнов раковина в плохом состоянии - рога откололись, на их месте отверстия, начало раковины тоже с отверстиями. Хотя крупные неретины в порядке.
Поэтому решил на жесткость проверить

Изменено 20.6.18 автор Biotorch
2018-06-2020/06/2018 18:21:44
#2510145
Советник

Модератор
Модератор

5804 1355
Краснодар
6 час.

Biotorch
Я бы вообще ее отключил, но боюсь живность отравить, потому что утром иногда зелёный дроп, иногда синий; и это с включённой аэрацией.

Тогда сначала определитесь, нужно ли Вам подавать СО2 (снижать рН воды) для этого:

Для лучшего усваивания питательных веществ растениями хочу опустить ph до 7

Углерод - один из макроэлементов. Его трава потребляет больше, чем азота. А у Вас трава потребляет углерод по большей части из солей карбонатной жесткости воды.

У меня в основном аквариуме (500 л) GH и КН "по нулям" - тесты не берут, поэтому я использую электронные приборы - TDS/ЕС-метр и рН-метр. Вношу удобрения (при перенаселении рыбами) и соли жесткости. СО2 круглосуточно из баллона. Дропчекер сине-зеленый. Свет мощный, но продолжительность светового дня всего 3-4 часа.

В этом моем аквариуме рН воды без аэрации - 5,5. После 50%-ной подмены - рН=5,7. С аэрацией в течение 10 часов рН в этом аквариуме повышается до 7,0. Это говорит о том, что аэрация воды способствует выветриванию принудительно подаваемого СО2 в атмосферу, приближая его концентрацию в воде к его концентрации в атмосферном воздухе. Нет смысла принудительно растворять СО2 и одновременно включать аэрацию, ИМХО.


Оставлял без аэрации, но вода почему-то мутнеет, потом включаешь ее обратно и за некоторое время всё нормализуется.

Возможно бактерии, как часто бывает при запуске аквариума.

Изменено 20.6.18 автор Daxel
2018-06-2020/06/2018 23:50:35
#2510224
Нравится Alkor, Biotorch, lonelity



Top /