ValCat Посетитель 154 3 5 мес.	Ответить Помогите пожалуйста с переселением в JEBO R3150B 395л (страница 2)
	Здравствуйте, прошу вашего совета, как грамотно осуществить переселение из текущего и увеличение населения в новом аквасе. На текущий момент имеется банка на 30 литров, в ней питательный грунт + природный гравий не крашеный 3-6 мм, куча улиток катушек, много пистий, высажены: валлиснерия, но она почему то еле живая, криптокарин несколько, роголистника немного плавает вместе с пистиями. Еще мариза самец, петушок, было 5 гуппи взрослых все погибли друг за другом за 3 дня, в живых осталось только 3 подростка и мальки новорожденные. Сделала тесты все в норме кроме нитратов 150! Собственно поэтому планирую увеличить объем аквариума, и завести хелену, чтобы как-то контролировать численность катушек, т.к. других причин нитратам и гибели рыб не вижу. По населению помимо гуппи планирую добавить моллинезий, пецилий, данио, капельку театр, тернеции. Маризу самку ещё чтоб размножались понемножку. Не слишком большое видовое разнообразие? Кого-то из покрупнее добавить можно? Например, парочку целующихся гурами? Или парочка с перспективой их размножения это перебор, можно только одного? Какой фильтр лучше ставить? Внешнего хватит или нужен ещё и внутренний? Внешний говорят хорош eheim, но какой именно взять? Что делать с нагревателем? С аэрацией? Искала модель термофильтра, но что-то на свои литры не нашла... Фон планируется JUWEL Stone granite. Какие растения стоит добавить? Ещё криптокарин и валлиснерий больших? Ну и собственно прошу совета по самой процедуре переноса и запуска, в текущей банке у меня сейчас живут только часть катушек и высаженные растения, остальные улитки отсажены с плавающими растениями в отсаднике, молодь в тазике с солью плавает, петушок ото всех отдельно в ведерке. Изменено 15.8.18 автор ValCat
	2018-08-1414/08/2018 18:22:03 #2524221

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30902 19640 Москва 1 дн.	Ответить
	ValCat Какой фирмы грунт? Они обычно дают солидный выброс азотистых в первые дни-недели, скорее всего из-за этого нитрат взлетел.
	2018-08-1515/08/2018 19:35:36 #2524492

ValCat Посетитель 154 3 5 мес.	Ответить
	lonelity нет тут на форуме про другие JEBO аквариумы писали, что встраивали какой-то LED как-то, для меня просто принципиально важна крышка, т.к. в доме кошка и попугайчик.
	2018-08-1515/08/2018 19:49:56 #2524494

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30902 19640 Москва 1 дн.	Ответить
	ValCat ищите, обычно под крышку можно поместить только очень слабый свет. Про попугаев ничего не скажу - а кошка даже если и свалится разок - больше не полезет.
	2018-08-1515/08/2018 19:56:14 #2524495

ValCat Посетитель 154 3 5 мес.	Ответить
	Инед Запуск лучше делать без травли рыб, нашатырьным спиртом. а улиткам и растениям, которые в старом грунте, нашатырь не повредит? Tetra SafeStart, Filter Active, Bactozym вместо нашатыря, что-то из этого использовать можно и как я понимаю нужно? Согласно инструкции http://www.amania.or... Вообще стоит ли переносить грунт и воду из старого аквариума в качестве закваски, с учётом того что фильтр оттуда убран сейчас? И если стоит, то что меняется в схеме амании? lonelity Какой фирмы грунт? сам грунт просто гравий природный не крашеный 3-6мм, а вот подложка JBL AQUA BASIC Изменено 15.8.18 автор ValCat Изменено 15.8.18 автор ValCat
	2018-08-1515/08/2018 20:01:46 #2524498

101 Посетитель 178 35 Москва 11 мес.	Ответить
	ValCat а встроить в крышку что-то из этого возможно? Встроить готовый LED светильник в крышку не получится. Они ставятся или на раздвижные ножки или на подвес. Бывают LED лампы, которые ставятся в патроны от Т8. Но они стоят очень много денег при очень низких параметрах освещения. Можно собрать с нуля из комплектующих хороший свет: диодов, балластов, проводков, линз, радиаторов. Но это все под крышкой будет безумно греться. И нужен разбирающийся в этом человек. Купите готовые светильники и уберите штатную крышку. Кошка даже если и залезет, второй раз нее полезет, проверено.
	2018-08-1515/08/2018 22:29:36 #2524549 Нравится ValCat

Инед Модератор , Советник 2 9200 13968 15 час.	Ответить
	ValCat улиткам и растениям, которые в старом грунте, нашатырь не повредит? Нашатырный спирт растениям как удобрение, не вредно. Улиткам - зависит от вида. Физам не вредит, катушкам - умеренно, должны выжить, а маризы подохнут. Старый грунт для запуска самая лучшая бактериальная закваска. Главное - уже активная и точно живая. Никакие сейфстарты и бактозимы тогда не нужны. Удалиье руками из грунта всех самых крупных катушек и отсадите хоть в 3 литровке с веткой роголистника на подоконнике. Остальных незамеченных и их кладки вместе с грунтом берите для запуска. Равномерно распределите на поверхность нового грунта, где хорошо проникает кислород. И сможете начать запуск. Без рыб, без видимых улиток, но растений лучше сажать сразу и по больше. Запуск в зависимости от нового грунта. Если сам грунт в начале фонит аммиаком, тогда в начале этого хватит. Когда аммиака уже не будет, тогда продолжать добавлять уже нашатырным спиртом. Не нужно таких высоких концентраций, как написано на аммания. Держитесь по тесту около 0,5 мг/л. Очень высокие концентрации аммиака скорее замедлит запуск. Ниже тоже можно, но нельзя обнулится на первой неделе. Потом следующие 2 недели капайте ежедневно столько же, но по тесту уже это не будет видно, очень быстро аммиак обнулится. Но не важно, дозу не нужно увеличить. Температуру держать повыше - около 30 градусов. Аэрацию держать на максимуме. И все. Через 3 недели и нитрит тоже обнулится. Тогда нашатырный уже прекратить капать, нужна подмена 50%, на следующий день еще подмена 30% - для разбавления накопленных высоких нитратов, и сразу после этого запускать всех рыб стайкой. Изменено 15.8.18 автор Moderator
	2018-08-1515/08/2018 23:54:42 #2524585 Нравится ValCat

ValCat Посетитель 154 3 5 мес.	Ответить
	101 http://bioprice.ru/c... с трудом, но нашла вот такое, и в крышку вроде бы встраивается
	2018-08-1616/08/2018 06:34:25 #2524607

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30902 19640 Москва 1 дн.	Ответить
	ValCat он не ставится под крышку, а вставляется между двумя секциями, сверху светильник должен быть открыт, иначе перегреется.
	2018-08-1616/08/2018 06:59:02 #2524609 Нравится ValCat

ValCat Посетитель 154 3 5 мес.	Ответить
	Инед Старый грунт для запуска самая лучшая бактериальная закваска. Главное - уже активная и точно живая. а как быть с тем, что вы говорите гибель рыбы связана скорее всего с заразой от новой рыбки? Этот грунт не может быть заразен? Я оттуда останки рыб погибших убрала.. 101 Если 200 рыб, то конечно мощный внешник и мощный внутренник. получается написанный вами выше eheim 4+ 600 на 200 рыб хватит? А что тогда брать в качестве внутреннего? Вы писали только про помпу без фильтра..
	2018-08-1616/08/2018 10:16:27 #2524639

Инед Модератор , Советник 2 9200 13968 15 час.	Ответить
	ValCat а как быть с тем, что вы говорите гибель рыбы связана скорее всего с заразой от новой рыбки? Этот грунт не может быть заразен? При безрыбном запуске с аммиаком от нашатырного спирта и когда запуск длится почти месяц - все рыбные паразиты и вредные бактериалки сами подохнут. А те, что останутся, если вообще останутся (как долгосрочные спящие споры, микобактерии), все равно были бы неизлечимы и на выживших рыбах в отсаднике в любом случае будут заносится обратно в новый аквариум. Не стоит так волноваться. Грунт можно использовать как стартер. Аквариум не должен быть стерильным, а должен быть запущенным, подготовленным для рыб уже перед их запуском. В хороших условиях у рыб нормальный естественный иммунитет и они практически не болеют. А всякие возможные возбудители разных болезней в малых количествах практически всегда присутствуют как в природе, так и в аквариумах, но очень редко вредны, пока не допускается порча воды и травля рыб или сильные стрессы.
	2018-08-1616/08/2018 10:40:02 #2524644 Нравится ValCat

ValCat Посетитель 154 3 5 мес.	Ответить
	Инед При безрыбном запуске с аммиаком от нашатырного спирта и когда запуск длится почти месяц - все рыбные паразиты и вредные бактериалки сами подохнут. ясно, спасибо, выходит при запуске вместе со старым грунтом стоит и воду из старого акваса перелить в новый?
	2018-08-1616/08/2018 10:44:16 #2524647

Инед Модератор , Советник 2 9200 13968 15 час.	Ответить
	ValCat Да
	2018-08-1616/08/2018 10:55:20 #2524651

101 Посетитель 178 35 Москва 11 мес.	Ответить
	ValCat с трудом, но нашла вот такое, и в крышку вроде бы встраивается Не В крышку, а ВМЕСТО крышки. Точно так же как и другие готовые светильники ставится на бортики. Но не факт что подойдет по длине. Этот светильник не имеет регулируемых ног и по размерам точно подогнан под аквариумы Биодизайн.
	2018-08-1616/08/2018 12:26:27 #2524668 Нравится ValCat

101 Посетитель 178 35 Москва 11 мес.	Ответить
	ValCat получается написанный вами выше eheim 4+ 600 на 200 рыб хватит? А что тогда брать в качестве внутреннего? Вы писали только про помпу без фильтра.. Хватит или не хватит, зависит от условий содержания, размеров рыб, наличия живых растений, частоты подмен, параметров воды и еще много чего... Но кажется я уже повторяюсь... Я понимаю что вам бы хотелось готовых математических формул типа: "берем количество рыб, умножаем на длину средней рыбы, делим на количество литров, делим на количество ... и т.д. И получаем 157 рыб."... но не бывает так. Это живые организмы, и каждый аквариум уникален. Тут только методом "попробовал - получилось". Сделайте так: Купите эйхем проф 4 600. Отличный фильтр, если позволяют финансы. Тихий, производительный, очень удобный в обслуживании, надёжный. Не можете эйхем - купите другой, советов по выбору фильтра на данном форуме - миллион. Вытащите оттуда синтепон. Нижнюю корзину забейте резаными трубками. Вторую (отсчет снизу-вверх) подушечками. Третья и четвертую - био шариками. Все наполнители - в комплекте поставки. Купите эйхем префильтр. Так придется чистить разбирать фильтр значительно реже. На моем опыте можно по полгода-год туда не лазить. Как напор воды из фильтра падает - мойте. Как мыть биосубстракт из фильтра - тема отдельная. Будете изредка мыть префильтр (там 2 маленькие крупнопористые губки). Купите помпу. Акваэль, например. На 1500 или на 2000 литров в час. Купите большую губку черную квадратную среднепористую, наденьте на трубку от помпы. Губка будет работать на механическую очистку. Каждую неделю при подменах воды губку эту мойте. Прямо под краном. Рыб запускайте постепенно, не сразу 100 или 200. При запуске рыб возрастает нагрузка на биофильтрацию. Посадите 25, через неделю 25, потом еще 25. Если это не большие рыбы. И смотрите по самочувствию рыбы. Изменено 16.8.18 автор 101
	2018-08-1616/08/2018 12:49:03 #2524676 Нравится ValCat

ValCat Посетитель 154 3 5 мес.	Ответить
	Инед Добрый день! Сегодня второй день запуска, пока ничего не лила, померяла тестами 1 мг/л аммоний, 8 pH, 0.05 мг/л аммиак. Держаться по тесту 0.05 мг/л всё-таки аммиака или аммония? Если завышен pH не обращать внимания? Подскажите, пожалуйста
	2018-10-0808/10/2018 19:26:13 #2541829

Инед Модератор , Советник 2 9200 13968 15 час.	Ответить
	ValCat По тесту смотрите только на аммоний. На аммиак пересчитать нет никакой необходимости. рН важен, если там был бы запуск сразу с рыбами, тогда при высоким рН больше аммиака и рыбам это вреднее. Но и аммоний тоже рыбам вредит. Большой разницы нет. Но если запуск будет безрыбным методом, просто держитесь близко к 0.5 по аммонию. Немножко меньше или больше не беда. Лишь бы никогда на долго не упал совсем до 0. Тогда запуск замедлится. Когда тест показывает 1 или больше аммония - в тот день просто не добавляйте нашатырный спирт. Изменено 9.10.18 автор Инед
	2018-10-0909/10/2018 10:33:11 #2541980 Нравится ValCat

ValCat Посетитель 154 3 5 мес.	Ответить
	Инед Потом следующие 2 недели капайте ежедневно столько же, но по тесту уже это не будет видно, очень быстро аммиак обнулится. И снова здравствуйте! Прошло 2 недели, но аммиак, а точнее аммоний не обнуляется, держится на 0.5, в связи с этим вопрос - нужно ли добавлять дозу аммиака в дни когда он на 0.5, и что вообще теперь делать чтобы его обнулить и чтоб процесс запуска акваса двинулся дальше? Может это связано с тем, что при запуске были высажены растения, но как и было написано выше свет не включается, во избежание вспышки водорослей. В связи с этим они начали гибнуть и сейчас в аквариуме болтаются части погибших растений... Помогите, пожалуйста!
	2018-10-2121/10/2018 14:55:11 #2546762

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30902 19640 Москва 1 дн.	Ответить
	ValCat ...блин. Не включили свет, получили гибнущие и не потребляющие азотистые растения - какой , извиняюсь, идиот это посоветовал?
	2018-10-2121/10/2018 15:07:57 #2546769 Нравится Инед

Инед Модератор , Советник 2 9200 13968 15 час.	Ответить
	ValCat Что тут еще сказать. Натворили чудеса. По аммонию в таких условиях все в норме. Растения без света гниют, выделяют собственный аммоний. Плюс капали же еще дополнительно. Как тут можно обнулится. Сейчас - сделайте подмену половину от объема. Загнившие части растений удалите. Немножко гнили можно остаться, не сливайте и не мойте до блеска ничего. Не выдирайте корней поднивших, могут еще часть из них отрасти. Потом сажайте растений еще раз. Много растений. Свет ставьте на таймер и в первую неделю держите на 4-5 часов в день. Потом можно будет прибавить по немножку. Сделайте тест на аммоний после всего этого. Если около 0.5 - ничего в тот день не капайте. Когда значительно ниже - в тот день опять капайте нашатырный спирт. Ждите нормального роста растений и тогда и будет обнуление по аммонию. С светом как раз и было бы. Но как есть, так есть. Нитрит померьте, если есть дома чем измерять. Должен уже присутствовать по числу дней от начала запуска. Изменено 21.10.18 автор Инед
	2018-10-2121/10/2018 15:28:32 #2546771 Нравится ValCat

ValCat Посетитель 154 3 5 мес.	Ответить
	lonelity ну это я вычитала на аммании http://www.amania.or... Cайклинг фильтра и аквариума без рыб. Таким способом можно зациклить фильтр вместе с аквариумом (грунтом) БЕЗ рыб и растений. Подготовка аквариума и фильтра к процессу сайклинга: Воду в аквариуме во время сайклинга НЕ подменивать! Свет НЕ включать (чтобы не было водорослей)!
	2018-10-2121/10/2018 15:42:25 #2546780

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30902 19640 Москва 1 дн.	Ответить
	ValCat БЕЗ рыб и растений
	2018-10-2121/10/2018 15:45:18 #2546781 Нравится ValCat

Инед Модератор , Советник 2 9200 13968 15 час.	Ответить
	ValCat Это когда без рыб и растений. А у Вас же с растениями - а им свет обязательный. А аммания - ну там тексты с ошибками. Даже дозы аммония зашкаливающие и тормозящие запуск там указаны. Обычно можно без подмен, если запуск без рыб. Но сейчас в воде много гнили, органики от гнили, и всяких бактерий, грибков, нифузорий от них наросли выше крыши, кислород выедают. От подобной вонючки и полезно подменой этот суп разбавить. Подмена не остановит запуск. Лучше продолжать запуск с более нормальной водой. Будет больше кислорода нитрификаторам.
	2018-10-2121/10/2018 15:53:27 #2546784 Нравится ValCat

ValCat Посетитель 154 3 5 мес.	Ответить
	lonelity .... да теперь вижу..просто искала про свет...вот и взяла что нашла на странице, не прочтя контекст, хорошо что запуск без рыбный..а то натворила бы делов.. а про запуск без рыб, но с растениями как то не нашла статью на амании.. Инед Свет ставьте на таймер и в первую неделю держите на 4-5 часов в день. Спасибо за советы, а такой режим защитит от водорослей?
	2018-10-2121/10/2018 15:58:03 #2546785

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30902 19640 Москва 1 дн.	Ответить
	Инед Даже дозы аммония зашкаливающие и тормозящие запуск там указаны. кстати, какие будут верными?
	2018-10-2121/10/2018 15:59:07 #2546787

Инед Модератор , Советник 2 9200 13968 15 час.	Ответить
	ValCat А зачем так зациклились на водорослей? Если активно растут растения и свет соответствует потреблению растениями, водоросли особо и не размножатся. А немного водорослей - это норма. Потом улитки сьедят. Или и улиток боитесь? lonelity 0.1-0.5 мг/л по аммонию/аммиаку оптимум. Выше не надо. Лишь бы не 0 на долго, днями. На пару часов можно и 0. Нужен светло зеленый интервал по тестам. Когда 1-2- уже бактерии начинают тормозить. Когда 3-5 - запуск больше не происходит.
	2018-10-2121/10/2018 16:08:33 #2546788 Нравится ValCat, папоротник