Посетитель


290 5
Москва
6 мес.

Перешел почти полность на осмос а КН не падает.

Вообщем такая ситуация
Аквариум 55 литров
Питательный грунт - http://www.aqamix.ru...
Нейтральный грунт - http://www.aqamix.ru...
Камни вот такие брал там же - http://www.aqamix.ru...

Есть мангровая коряга.

Больше ни чего в аквариуме что может поднять КН нету, вода из под крана КН-9 без осмоса в аквариуме поднимается до КН12-14
С осмосом плавно свел жесткость до КН6, но за неделю без подмен КН поднимается до 8-9°

Что это может быть?

Дополнительно лью каждый день Sidex 7мл., Удо ермолаева Макро 3-4 пшика, Микро - 1-2 пшика, Калий - 1 пшик через день.
СО2 с колоколом держит JBL дропчекер в зеленой зоне.
Кормлю много, 2-3 раза в день но что бы съели не больше чем за 5минут.

Растений много, много быстрорастущих, куба на переднем плане чувствует себя великолепно, каждый вечер покрывается пузырьками, все остальное тоже активно пузыряет.

По вечерам тест на нитраты и фосфаты ни чего не обнаруживают.

Подмены раз в неделю чистым осмосом расчитываю примерно что бы уронить КН обратно на 6-7 получается около 15 литров.

Из-за чего может расти КН ?????
2014-04-2929/04/2014 13:52:18
#1967918
Завсегдатай


1178 88
Камышин
6 мес.
Попробуйте проверить реакцию на кислоту у камней и кварца. вроде все как фирменное, но всякое бывает...
для чего хотите опустить КН? травка, я понял, хорошо себя чувствует.

Изменено 29.4.14 автор PKLanc
2014-04-2929/04/2014 14:14:01
#1967920
Завсегдатай


1084 142
Москва
52 мин.

Sett™
У меня такие же камни и грунт Амазония.
Лью осмос. Заливался на старте правда из под крана.
КН=4-5, банке уже 1,5 года. Так что думаю они виноваты.

P.S.А зачем льете сайдекс если СО2 есть?
2014-04-2929/04/2014 14:21:04
#1967922
Посетитель


290 5
Москва
6 мес.

wyou


Т.е. при чистом осмосе без реминерализации, эти волшебные камушки умудряются держать КН4-5° ????
Мне значит тоже можно чистый осмос лить и не париться?
2014-04-3030/04/2014 09:27:28
#1968104
Посетитель


290 5
Москва
6 мес.
Сайдекс что бы зелени поменьше лезло на стекла и на листья, света много и без сайдекса лобовое стекло планомерно зарастает. Ну и плюс углерод дополнительно вношу... Сайдек в принципе некий эксперимент позже... либо слезу с него либо включу в автодозатор.
2014-04-3030/04/2014 09:30:20
#1968105
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

Sett™
эти волшебные камушки умудряются держать КН4-5°

Это камни примерно одной породы, что и SEIRYU STONE их обычно обрабатывают, чтобы меньше фонили:
ADA Seiryu Stone

PS На мой взгляд, вы злоупотребляете химией в аквариуме, как удобрениями, так и сайдексом.
2014-04-3030/04/2014 09:36:39
#1968106
Посетитель


290 5
Москва
6 мес.

Button


С чем связан такой вывод... по поводу передозировки? По Вашему это может быть как то связано с повышением КН?
Кстати до осмоса была мысль о том что при высоком КН удобрения не усваиваются и своим переходам в карбонаты поднимают КН бред наверно...

Да для меня это тоже было стрессом, но при меньших вливаниях ни чего не растет, а при таком подходе 750мл макро я уже почти полностью влил, это ли не показатель нормы? при этом перекосов я пока не наблюдал и рыбы себя великолепно чувствуют и тесты тревогу не бьют и трава колосится.

Мне если честно самому не нравится такой подход, хочется красоты яркой и зеленой и везде, но пока не представляю как это сделать с меньшим количеством химии. И накопилось у меня... я этот аквариум пыталсяя заставить жить с ноября 2013 года и только последний месяц он меня радует и отвечает взаимностью
2014-04-3030/04/2014 10:32:12
#1968122
Завсегдатай


1084 142
Москва
52 мин.

Sett™
Вот не надо путать КН и GH. GH важен для травы и беспозвоночных!
Так что реминелизовать обязательно.
2014-04-3030/04/2014 10:49:08
#1968126
Посетитель


290 5
Москва
6 мес.

wyou


А точно ли я путаю? Всегда думал что КН важен для травы и безпозвоночных.

Изменено 30.4.14 автор Sett™
2014-04-3030/04/2014 10:59:01
#1968131
Завсегдатай


1084 142
Москва
52 мин.

Sett™
Как раз наоборот! кН это карбонатка. Аквариумы с кН=0 это ок. А вот если gH=0 то у растений "радикулит", улитки с дырками в панцире и т.д.
2014-04-3030/04/2014 12:09:57
#1968157
Посетитель


290 5
Москва
6 мес.

wyou


Я в смятении...

Для роста растений и пр. нам нужны карбонатные кальций и магний что и составляет КН, а ГН это общая жесткость в которую входит КН и еще что то не важное для аквариума.
2014-04-3030/04/2014 12:16:31
#1968159
Кандидат в Советники



1355 536
Ростов-на-Дону
1 дн.

сообщение Sett™
Для роста растений и пр. нам нужны карбонатные кальций и магний что и составляет КН, а ГН это общая жесткость в которую входит КН и еще что то не важное для аквариума.

Не совсем верно.
То что мы называем кН на самом деле является щелочностью (у "моряков" даже есть термин "alkalinity"), т.е. тест на кН определяет содержание иона HCO3, а с каким металлом он связан - тесту пофиг. Получается, что кН - это всего лишь буферная емкость воды, т.е. показатель, насколько будет изменяться рН при "вдувании" СО2. Вот для этого кН действительно важно знать, ообенно в травнике.
Другое дело - gH. Вот это уже показатель Ca и Mg, обычно сульфатов (и других солей). Оба важны как для рыб, беспозвоночных, так и растений, ибо при очень низком gH (если лить чистоганом осмос) словите "радикулит"(листья скрутит). Так что реминерализуют воду не для контроля кН, а gH.
2014-04-3030/04/2014 22:49:46
#1968344
Посетитель


318 25
Конаково
2 дн.
Хочу поднять тему! у меня KH выше GH, разбавление осмосом несколько понизило общую и карбонатную жёсткость но не изменило их соотношение. По прежнему KH выше GH! Думал, что мои тесты врут! Поэтому, скрипя сердцем и борясь с "жабой", приобрёл почти полный комплект тестов JBL, в чемоданчике. Результаты - те же! Итак по-порядку:
Аквариум у меня 400 литров травник на садовой земле со светодиодным освещением, СО2 баллон с редуктором и э/м клапаном подается на выход внешника, в течении светового дня через "реактор Сержа".
Вода в в/проводе имеет следующие параметры:
PH=8.0; GH=12; KH=11;SiO2<6;
В аквариуме после разбавления осмосом во время подмен(3 части осмоса и одна часть воды, всего 80 л один раз в неделю) параметры следующие:
PH=6.8;GH=9;KH=11;SiO2<4;NH4<0,025;PO4=0,4;NO2<0,025;NO3=10;Fe<0,02;K<5,5;Mg=10. После тестирования воды внес в аквариум калийную селитру, монофосфат калия и Ферробаланс, всё по 8см3.
Вопрос: Нужно ли делать KH ниже GH, и как это сделать?
РС: Завтра, т.е. 5.12.14 будет 1 год, как я запустил свой травник! В общем всем доволен, но показатели тестов не дают покоя!

Изменено 4.12.14 автор semser
2014-12-0404/12/2014 16:17:01
#2027193
Советник



4352 501
Климовск
2 года

semser


А содой Вы не балуетесь?
kH это не уровень только гидрокарбонатов кальция и магния, а уровень щелочности.
Если добавить пищевой соды ( NaHCO3) то будет как раз такая ситуация когда kH больше gH
2014-12-0404/12/2014 16:38:52
#2027203
Посетитель


318 25
Конаково
2 дн.

Sebbb
Никогда! Разве, что когда изжога замучает.
2014-12-0404/12/2014 16:44:22
#2027206
Советник



4352 501
Климовск
2 года

semser


А воду водопроводную тестировали?
2014-12-0404/12/2014 17:59:16
#2027228
Советник



2471 571
Рыбинск
2 года

semser

Так садовая земля же в аквариуме, непредсказуема, можно ожидать чего угодно. Зачем она? А если случится "несчастье" и растения будут хорошо расти, то вообще беда будет с прополкой. При подаче СО2 и удобрений и без земли всё прекрасно растёт...
2014-12-0404/12/2014 18:19:09
#2027231
Советник



2471 571
Рыбинск
2 года

Sebbb
А воду водопроводную тестировали?


Вода в в/проводе имеет следующие параметры:
PH=8.0; GH=12; KH=11;SiO2<6;
2014-12-0404/12/2014 18:20:19
#2027232
Посетитель


318 25
Конаково
2 дн.
В том то и дело, что в водопроводе карбонатная жесткость выше общей жёсткости и избыток кремния. Земля, в качестве грунта не влияет, в моём случае, на КН. Выше я, случайно, переставил значения РН и КН.

Изменено 4.12.14 автор semser

Изменено 4.12.14 автор semser
2014-12-0404/12/2014 18:26:01
#2027233
Советник



2471 571
Рыбинск
2 года

semser

Вода явно не волжская. Из скважины? Может быть умягчающие ионообменные фильтры какие-то используются?
2014-12-0404/12/2014 19:51:29
#2027256
Посетитель


318 25
Конаково
2 дн.

e99
Да, вода артезианская, городской водопровод.
2014-12-0404/12/2014 19:53:38
#2027257
Советник



2471 571
Рыбинск
2 года

semser

Вода не похожа на природную, растения такую не любят. Либо скважина такая, либо вода обработана и ионы жёсткости замещены ионами натрия. Если особых проблем с ростом травы нет, то можно оставить как есть, или приобрести фильтр обратного осмоса.
2014-12-0404/12/2014 23:30:15
#2027344
Советник



4352 501
Климовск
2 года

e99


туплю...а можно разъяснить почему не природная и почему не любят....
2014-12-0404/12/2014 23:45:38
#2027349
Советник

Модератор
Модератор

5671 1242
Краснодар
8 час.

e99

Действительно, почему не природная? У меня такая из крана течет. Щелочность больше жесткости.
2014-12-0505/12/2014 00:04:14
#2027358
Советник



2471 571
Рыбинск
2 года
Под природной имел в виду воду в которой живут высшие водные растения в природе, в открытых водоёмах, а не с глубины в десятки метров, где вода бывает солёная как в море. Поинтересуйтесь, сколько видов высших растений приспособились к солёной воде...
Весь натрий вымыт осадками из почвы в моря. Калий тоже, его в подвижной форме практически нет, это даже создаёт проблему для земледелия, калийные соли так редко встречаются, что их относят к стратегически важным ресурсам. Так что обычная вода в основном содержит соли кальция и магния. Если бы растения хорошо переносили натрий, то и потребности в фильтрах обратного осмоса не было бы... Что тут ещё доказывать.
2014-12-0505/12/2014 00:35:02
#2027363



Top