go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

Пересвет, водоросли, ШИМ, и прочие GDA. (страница 7)

Давно хотел создать тему,
видя как народ выращивает
все что угодно, кроме растений,
хотя света стало много.
Только лень писать.
Теория подробно изложена здесь.
https://www.amania.o...
Люмены и люксы конечно хорошо,
но опыт важнее.
Первый мой облом случился,
когда в гонке за светом,
получил отрицательный результат
поменяв 6x40 Т8 на 4x54 T5 c отражателями.
Все перестало расти, плавно зарастая
любимым всеми Oedogonium, и прочей нитчаткой.
Не помню уже точно, но все закончилось кажется
4 часовым световым днем и подсветкой парой ламп.
Далее, таки меня черт дернул купить светодиодный свет.
Вот тут началось.
С нитчаткой я породнился.
В привычку вошло каждый раз собирать комок при подмене.
Вроде так и надо.
Причем росла она обвивая и стебли длинностебельки,
явно питаясь тем, что выделяет растения.
30% - 70% яркости светильника картину не меняли.
Подмены, игра с удо и без удо.
Причем ни габитус ни окраска от количества света не менялись.
И в один день мне это все надоело и я дал жить аквариуму своей жизнью.
И через какое-то время нитчатка заволокла все, практически закрыв
многие растения.
И, тадам, под нитчаткой оказались чистые здоровые ветки,
может быть не той окраски, как под светом, но чистые.
Ммм, природа гораздо умнее чем люди, подумал я.

Выводы такие.
ШИМ регулировка света далеко не всегда является регулировкой света.
Нужно помнить, что ШИМ не регулирует Яркость света,
ШИМ регулирует Количество света в единицу времени.
Глаза на это обманываются, а растения похоже не очень.
На ярком свету растения выделяют огромное количество
продуктов метаболизма, которые если не утилизируются биофильтрацией,
являются кормом для водорослей.
В аквариуме есть порог, когда свет перестает усваиваться растениями.
Пороги эти не такие высокие, относительно современного освещения.
И достигаются легко и не дорого.
См теорию.

Теперь мой светильник висит на метровой высоте,
(тут приврал -60 см высота при столбе воды в 45см.)
разбрызгивая свет в комнату.
Ротала SP RED по прежнему красная.
Все растет, а нитчатка больше не растет.
Такие дела.


Изменено 22.12.24 автор Neznakyn

2024-12-2122/12/2024 01:36:34
#3187461
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1665 1169
Russian Federation Moscow
11 час.

Neznakyn
Я всего лишь пытался вам донести, что вы некорректно поставили задачу, поэтому не сможете её решить, сколько бы помощников не привлекали в это пустое занятие. Жаль, что вы этого не поняли.
Всего наилучшего.
2025-02-2222/02/2025 18:33:36
#3200063
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5723 5300
Москва
54 мин.

sokolik67
«…поймал мыша и … «имей» не спеша…»
Золотые слова :-) Только сегодня ты кот, а завтра мышь. Ну а приманок в наше время... на любой вкус: самые эффективные светодиоды, самые полезные штаммы бактерий, самые высокопористые наполнители... минное поле, не иначе :-)
2025-02-2222/02/2025 18:38:21
#3200066
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1665 1169
Russian Federation Moscow
11 час.

sokolik67
ни кто никогда не расскажет всех тонкостей
Конечно никто не расскажет, ведь никто и не знает всех тонкостей, и никогда не узнает. Это "голубая мечта... розового детства" ТС. Увы, в отличие, от автора этих слов, невыполнимая.
2025-02-2222/02/2025 18:39:19
#3200067
Нравится Василий 12, sokolik67
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2050 1792
Москва
1 дн.

uZot

«… Только сегодня ты кот, а завтра мышь…»

…это жизнь , круговорот…Смайлик :)
2025-02-2222/02/2025 18:41:22
#3200068
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1665 1169
Russian Federation Moscow
11 час.

volodyvasiliev
Не просто без ШИМов, а лучше!
2025-02-2222/02/2025 18:43:29
#3200069
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4815 2122
Москва
3 дн.

Neznakyn

На уровне - этим посветили, такой результат получили.

Посчитал. 42,13333333333333 люмен на литр, периодически.
Результат меня устраивает.

Изменено 22.2.25 автор volodyvasiliev
2025-02-2222/02/2025 19:35:55
#3200083
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2591 449
Москва
14 дн.

Neznakyn
ШИМ регулировка света далеко не всегда является регулировкой света.
Нужно помнить, что ШИМ не регулирует Яркость света,
ШИМ регулирует Количество света в единицу времени.

Свет - это способ передачи энергии. Энергия забирается из электросети, преобразуется в световую и подается растениям. Подключите ваттметр и вы увидите, что энергия забирается из сети пропорционально яркости. Никаких чудес нет. Другое дело, что светодиоды могут вызывать пересвет очень легко по причине и выского КПД и направленности, а избыток определенных микроэлементов вызывать рост нитчатки.

Изменено 22.2.25 автор tigrenok

Neznakyn
купить светодиодный свет

А какой именно свет купили?
2025-02-2222/02/2025 20:25:34
#3200091
Нравится Valodya
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

Гранатович
Я всего лишь пытался вам донести, что вы некорректно поставили задачу, поэтому не сможете её решить, сколько бы помощников не привлекали в это пустое занятие. Жаль, что вы этого не поняли.
Всего наилучшего.

Вы уже который раз уходите, да никак все.
В чем проблема исследовать десяток реальных красивых аквариумов,
с принудительной подачей С02 и Удо,
чтобы выявить те уровни освещенности,
на которых стабилизация аквариума оптимальна, что доказывается
практическим опытом участников?


tigrenok
Другое дело, что светодиоды могут вызывать пересвет очень легко по причине и выского КПД и направленности, а избыток определенных микроэлементов вызывать рост нитчатки.

Теоретически, вы все правильно говорите.
А практически, мне не помог ШИМ снизить освещенность так, чтобы ушла нитчатка.
После физического ослабления, подъемом светильника, нитчатки не стало за неделю.
Остатки Аманки съели.
Светильник Чихирос WRGB2-Pro

Изменено 22.2.25 автор Neznakyn
2025-02-2222/02/2025 21:22:08
#3200103
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1665 1169
Russian Federation Moscow
11 час.

Neznakyn
Вы уже который раз уходите, да никак все.
В чем проблема исследовать десяток реальных красивых аквариумов,
с принудительной подачей С02 и Удо,
чтобы выявить те уровни освещенности,
на которых стабилизация аквариума оптимальна, что доказывается
практическим опытом участников?

Вы мне пишете и задаёте вопросы, а я считаю невежливым не отвечать вам. )))
Я не пойму, вы мне предлагаете "исследовать десяток красивых аквариумов"?
2025-02-2222/02/2025 22:21:07
#3200118
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

Гранатович
Вы мне пишете и задаёте вопросы, а я считаю невежливым не отвечать вам. )))
Я не пойму, вы мне предлагаете "исследовать десяток красивых аквариумов"?

Я вам предлагаю выставить свою успешную банку со светодиодным светом.
Для обсуждения и статистики.
Если не хотите, не засоряйте ветку.
Это тупка порядком надоела уже.
2025-02-2222/02/2025 22:25:18
#3200122
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1665 1169
Russian Federation Moscow
11 час.

Neznakyn
Понял, ухожу. Надеюсь больше вопросов не будет?
2025-02-2222/02/2025 23:00:43
#3200128
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

Гранатович
Понял, ухожу. Надеюсь больше вопросов не будет?

Какие вопросы к человеку, который себя не любит, не ценит и не уважает.
2025-02-2222/02/2025 23:19:47
#3200131
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1665 1169
Russian Federation Moscow
11 час.

Neznakyn
))))))))))))))))))))))))))))))))
2025-02-2222/02/2025 23:22:16
#3200134
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

Neznakyn
мне не помог ШИМ снизить освещенность так, чтобы ушла нитчатка.
После физического ослабления, подъемом светильника, нитчатки не стало за неделю.

Что вы в этот свет-то так упёрлись? Водоросли уходят и в случаях отсутствия изменения уровня освещённости.
Такое ощущение, что вы недолго увлекаетесь аквариумом, поэтому ещё не оставили попыток найти, наконец, правильный рецепт и написать свою "Единую универсальную инструкцию".
2025-02-2323/02/2025 14:22:31
#3200182
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

Василий 12
Что вы в этот свет-то так упёрлись?

Потому что свет - главный лимитирующий фактор роста растений в аквариуме.
И выясняется, что много света тоже бывает.
Вы против выяснения что есть пересвет?

Василий 12
акое ощущение, что вы недолго увлекаетесь аквариумом, поэтому ещё не оставили попыток найти, наконец, правильный рецепт и написать свою "Единую универсальную инструкцию".

Да, за последние тридцать лет аквариумистики вы не первый, кто не читает, что пишет собеседник.
Надеюсь, последний.

Изменено 23.2.25 автор Neznakyn
2025-02-2323/02/2025 17:28:54
#3200210
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2595 1934
Russian Federation Yartsevo
4 час.

Neznakyn
Потому что свет - главный лимитирующий фактор роста растений в аквариуме.
И выясняется, что много света тоже бывает.

Но он так же является и главным источником энергии для растений.
Светильники чихирос, разрабатываются не с потолка, мощности излучения в них столько, сколько необходимо для создания современного скейпа, и уж пересвета от этого светильника точно не получить. Можно найти сотни шикарных аквариумов под WRGB2-Pro с ШИМ, и заметьте там они установлены на штатных ножках. И никаких водорослей.

То что у вас под ним возникли водоросли, это сугубо ваша проблема. И точно не светильника или тем более ШИМ. Хватит уже продвигать эту чушь по ШИМ и водоросли, вы ведь даже не знаете какая частота ШИМ у WRGB2-Pro.
2025-02-2323/02/2025 18:11:57
#3200219
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

Alex Livci
Можно найти сотни шикарных аквариумов под WRGB2-Pro с ШИМ, и заметьте там они установлены на штатных ножках. И никаких водорослей.

Давайте поищем.
Я видел один, где светил такой же как у меня WRGB-2 Pro 120 см.
Призер какой-то выставки. Светильник был установлен в 400 литров.
Что полностью совпадает с ситуацией у меня, и Алекс56.
Покажите что то иное.
2025-02-2323/02/2025 18:31:57
#3200220
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2595 1934
Russian Federation Yartsevo
4 час.

Neznakyn
Что полностью совпадает с ситуацией у меня, и Алекс56.

Что совпадает? Разве Алекс56 подвесил светильник к потолку? Нет, он убавил яркость с помощью ШИМ.

То что после смены светильника внезапно получаем водоросли, это не означает что светильник избыточен. Просто в сравнении с прошлым светильником, новый свет стал давать значительно больше энергии. Если это повышение делать не сразу а плавно, соблюдая при этом потребность в остальных питательных элементах, водорослей не будет.

Вспышку водорослей, можно получить и под слабым освещением. Причем иногда бывает и такое, что бы вытащить аквариум из состояния водорослей, нужно даже наоборот поднять яркость и остальное питание, что бы растениям было достаточно энергии для активного роста. Вспышки водорослей, лучше сдерживать длительностью светового дня, но никак не умеренным освещением. Лучше 5 часов яркого света, чем 12 часов умеренного.
2025-02-2323/02/2025 18:56:56
#3200222
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2050 1792
Москва
1 дн.

Alex Livci

Я вот именно так и настраивал свет , от максимума - 100% , сначала убирал по 10% в неделю , потом по 3% и по 1% , до момента когда и растения растут и водоросли пропали , до 63% в «зените» , видимо шим все таки регулирует количество мощности света …Смайлик :))) и водорослей напрямую связанных именно с «пересветом» уже год нет…, че то даже в голову не пришло поднимать светильник над аквариумом , как то и не подумал , что контроллер дураки придумали…Смайлик :) , а он ведь еще позволяет настроить неравномерность освещения (количество мощности света) в течении светового дня …
2025-02-2323/02/2025 19:50:46
#3200235
Нравится MTumanov
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

Neznakyn
И выясняется, что много света тоже бывает.

Да это давно уже выяснено. Ещё до массового применения ламп накаливания. Тоже мне, открытие...
2025-02-2323/02/2025 20:04:29
#3200239
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

Alex Livci
Что совпадает? Разве Алекс56 подвесил светильник к потолку? Нет, он убавил яркость с помощью ШИМ.

Он уменьшил свет и все вернулось к предыдущему состоянию.
Вы тоже писатель, а не читатель?
Специально для вас - тема про то, сколько света нужно для стабилизации аквы на красивом уровне по габитусу.
Шимом ли, если повезло, перевеской светильника, это не столь важно.
Или вам все равно, главное написать?

Василий 12
Да это давно уже выяснено.

Вы уже обещали стопятсот фото аквариумов, где все хорошо.
Так потрудитесь вспомнить что вы писали и подтвердить свои слова делом.

Изменено 23.2.25 автор Neznakyn
2025-02-2323/02/2025 21:21:16
#3200252
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

Neznakyn
Вы уже обещали

Нет.
2025-02-2323/02/2025 21:38:15
#3200261
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

Василий 12

Neznakyn
Вы уже обещали

Нет.

Что нет?
это что было?

Alex Livci
Можно найти сотни шикарных аквариумов под WRGB2-Pro с ШИМ, и заметьте там они установлены на штатных ножках. И никаких водорослей.

Так потрудитесь найти хоть пяток.
Я не могу найти.
2025-02-2323/02/2025 21:47:25
#3200266
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2595 1934
Russian Federation Yartsevo
4 час.

Neznakyn
Так потрудитесь найти хоть пяток.
Я не могу найти.

Вы это серьезно? Чихиросы самые распространенные среди скейперов светильники. Вы ни разу не видели красивых аквариумов под чихиросами?


Neznakyn
Специально для вас - тема про то, сколько света нужно для стабилизации аквы на красивом уровне по габитусу.

И где же ваш красивый габитус? Что бы хоть имелось представление с чем имеем дело.


Neznakyn
Теперь мой светильник висит на метровой высоте,
(тут приврал -60 см высота при столбе воды в 45см.)
разбрызгивая свет в комнату.
Ротала SP RED по прежнему красная.
Все растет, а нитчатка больше не растет.
Такие дела.

Можно вот это продемонстрировать не словами а фото?

Эта мода уже просто достала, хотя бы в телефоне у каждого есть камера. И все равно все на словах, да вот у меня... Да возьми покажи, люди оценят что и как.
2025-02-2323/02/2025 22:01:22
#3200273
Нравится sokolik67
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

Alex Livci
Вы это серьезно? Чихиросы самые распространенные среди скейперов светильники. Вы ни разу не видели красивых аквариумов под чихиросами?


Так покажите, wrgb2-pro.
Фото аквариума, объем, какой из линейки.
Если так все просто найти, найдите,
у меня не получается.

Alex Livci
И где же ваш красивый габитус? Что бы хоть имелось представление с чем имеем дело.

Я не говорил что у меня красивый габитус.
Я просил помощи в составлении статистики,
сколько нужно света для красивого аквариума.
Так у вас есть что показать?
Или поболтаем?


Изменено 23.2.25 автор Neznakyn
2025-02-2323/02/2025 22:05:25
#3200274



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top