Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

Перезапуск. Сомнения по грунту.

Хочу перезапустить барбусятник 180л. Это мой первый аквариум и спустя время все недочеты стали очень видны и понятны))
Вопрос по грунту. Два варианта. Или земля, или спецгрунт. Но как сифонить эти грунты? Как бороться с водорослью, которая может появиться много позже? В новых аквариумах, описание запуска которых здесь масса, такой проблемы нет и не может быть.
Второй вопрос по рыбе. Куда ее девать? Любому грунту нужно постоять. Адовский в креветочнике у меня более месяца стоял. Любой другой спецгрунт, думаю, тоже должен постоять. Да, поменьше, чем Ада, но все же. И земля также. Все темы, что читала, там люди или запускали новые банки, или избавлялись от рыбы. Я свою никуда не хочу девать, так куда ее пока настаивается аквариум? Барбусов разных видов штук 60, наверное. В-основном суматранцы.


Изменено 9.11.17 автор Нимфея1
2017-11-0909/11/2017 22:51:30
#2429141
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

Василий 12

мне , при личном общении с моим аквариумом, не легче.
Хочу, чтобы нормально росли растения. Вот у Вас же растут. При "легком" отношении. Я также хочу. И выбирая сейчас новый грунт, нейтральный, я не могу понять разницы. Что у меня поменяется. Раньше была галька с подложкой, потом станет просто кварц. Что еще нужно сделать, чтобы оправдать эти изменения?

Изменено 10.11.17 автор Нимфея1
2017-11-1010/11/2017 22:16:36
#2429659
Свой на Aqa.ru


2235 1871
Воронеж
32 мин.

Хочу, чтобы нормально росли растения. Вот у Вас же растут. При "легком" отношении. Я также хочу. И выбирая сейчас новый грунт, нейтральный, я не могу понять разницы.

Считается... Считается, что оптимальная фракция - это 3-5мм. Такой грунт достаточно проницаем для воды и хорошо вентилируется; в нем легко разрастаются корни, и в то же время растения крепко удерживаются. Заиливание его происходит наилучшим образом - крупные, "свежие", экскременты рыб и растительные остатки проваливаются не сразу, а после распадания на мелкие фракции, что способствует лучшему образованию в толще грунта так называемого активного ила - по сути это суспензия питательного субстрата и всевозможных бактерий, участвующих в его переработке...

Но это именно, что - считается, то есть - некий средний оптимальный вариант. В реальности есть масса примеров успешного содержания растений и в такой фракции как у вас, и в более мелкой. И даже наличие известковых включений (мрамора, ракушек) не является критичным при содержании неприхотливых растений.

Легкое отношение каждый понимает по-своему. Вот, вам же не легко, как оказлось, делать ежедневные подмены. Но если вы не хотите прибегать к тестам и водоподготовке, то придётся всё равно что-то предпринимать хотя бы и из "народной медицины". Нельзя же, в самом деле, бросить в аквариум некий волшебный камешек или прочитать заклинание и обойтись этим. Что-то придётся делать систематически. ...А что-то - НЕ делать. Например, сифонку.
Подмены приносят микроэлементы... Чем регулярнее это делается, тем более постоянна их концентрация в воде. И вообще, регулярность и стабильность - залог здоровья аквариума. Аквариумные растения, как правило, предпочитают стабильные условия. Некоторые, как криптокорины, - в большей степени, сезонные, как эхинодорусы, - в меньшей. Но всегда лучше делать подмены регулярно, чаще и понемногу, чем редко и в больших объёмах.

Попробуйте что-то плавно изменить в своём подходе в эту сторону. Дайте заилиться грунту. Ну и конечно не стоит ждать мгновенного результата. Аквариум - не хомячок. По "ленивой" технологии и изменения происходят неспешно. Иногда уходят недели, иногда - месяцы. Это только со стороны выглядит легко и быстро. Но тут, уж, ...кому - как. Я - не тороплюсь . Хотите быстрее? Тогда - питательные грунты и удобрения вам в помощь.
2017-11-1111/11/2017 02:44:54
#2429755
Нравится Manta
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

Василий 12

спасибо Вам большое за советы! Очень приятно! Александр Ершов, Вам тоже огромное спасибо!

Пока читаю советы, внимаю. С перезапуском не спешу. Сегодня была на птичке. Грунта, что искала не нашла. Только Денерли и Strahlmittel 1-2 мм
2017-11-1515/11/2017 00:29:40
#2431381
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

Что делать с рыбой?

Я очень извиняюсь, но я так и не поняла, что делать с рыбой при перезапуске.
С грунтом определилась. Будет черный кварц с камнями (фото камня приложила). Без подложек. Сколько новому грунту надо стоять? Сколько своей воды надо сохранить?





Изменено 14.11.17 автор Нимфея1
2017-11-1515/11/2017 00:50:37
#2431392
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

Обратите на меня внимание!

Пожалуйста. Ответьте.
Я редко бываю в инете. Работа и все такое...Но если выдается время, я стараюсь по-максимуму спросить/получить информацию.

С грунтом при вашей помощи вопрос решен. Что делать с рыбой? Как долго стоять аквариуму с новым грунтом и камнями? Когда можно выпустить туда рыбу? Могу ли я держать рыбу в количестве примерно 60 штук в 30 литрах? Как долго?
Сколько нужно собрать старой воды? 50%?






Изменено 14.11.17 автор Нимфея1
2017-11-1515/11/2017 01:25:07
#2431402
Свой на Aqa.ru


2235 1871
Воронеж
32 мин.

Нимфея1
Я очень извиняюсь, но я так и не поняла, что делать с рыбой при перезапуске.

Если вы про тот способ, который я вам описывал, то - ничего. Рыбу оставляете в аквариуме. Ничего с ней не случится в мутной воде. Для вычёрпывания старого грунта можно приспособить полуторалитровую пластиковую бутылку с обрезанным дном в виде совка.
2017-11-1515/11/2017 08:03:56
#2431421
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

Василий 12

может я усложняю, но я слабо себе представляю перезапуск, как я хочу, с рыбой.
Как я хочу - это не только замена грунта. Будут камни. Большие и тяжелые. Нужно будет подстелить лист п/пласта, нужно будет покрутить камни, подогнать дизайн....Будет совсем новый аквариум.



Изменено 16.11.17 автор Нимфея1
2017-11-1717/11/2017 00:17:57
#2432161
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.
Видела не одну тему, где человек или запускал новый аквариум с ошибками, или перезапускал с ошибками. И все в один голос этим людям кричали, ты что, дурак? Не мог почитать/спросить? Неудивительно, что у тебя все рыбы сдохли.

Я хочу перезапустить аквариум и НЕ хочу, чтобы мои рыбы сдохли. Мне не понятно, как это сделать. Ктото говорит, что можно запустить новый грунт вместе с рыбой, ктото говорит, что грунту надо постоять три недели.


Мой вопрос актуален. Как мне перезапустить аквариум с новым грунтом+камнями+рыбой? Что с рыбой делать?
2017-11-1717/11/2017 02:09:10
#2432185
Завсегдатай


1259 396
Russian Federation Saint Petersburg
2
4 мес.

Нимфея1
Запускал гуппи с новым грунтом в новую баночку с их родной водой, не разбавляя её свежей. Только фильтр и аэрация и свет были врублены как положено. Креветку так же переселял, в новую банку со 100% родной водой и новым грунтом. Всё нормально было, только добавлял в грунт немного старой каки из исходного аквариума. Свежую воду добавлял потом, по 1/5 в неделю, чтобы догнать полный объём аквариума.
Скорее, волшебные порошки в пустой водопроводной воде не смогли бы помочь выжить этим животным.

Изменено 17.11.17 автор Yar72
2017-11-1717/11/2017 03:11:50
#2432193
Посетитель


266 58
Москва
6 мес.

Нимфея1

Не знаю, поможет вам мой совет или нет- но я, например, при перезапуске или смене грунта распихивала рыб по ведрам. Сутки- двое с компрессором сидели нормально, в воде из аквариума. Как-то раз дней пять сидели- не могла макрогната изловить, а потом в стойке меняла травник и цихлидник местами- с землей засада была...
Рыб было, конечно, не 60, но зато крупные- акары, попугаи, чп. А у вас вообще банка свободная...
Вы же не собираетесь полгода камни и коряги крутить? По максимуму продумайте дизайн, чтобы по факту осталось 2-3 варианта.
Если рыба здоровая, перетерпит, ничего с ней не будет. Не кормите только, и фильтр им поставьте.
Главное- засыпать нужное количество грунта и разместить декорации, которые не хотите впоследствии двигать. Растения можно досаживать/ пересаживать и в запущенном аквариуме.

P.S. И да, обязательно добавьте часть старого грунта, но самое главное- воду из старого аквариума (ну и фильтр, желательно немытый). Я оставляла не менее 50% старой воды.

Изменено 17.11.17 автор Tierre
2017-11-1717/11/2017 03:24:48
#2432194
Свой на Aqa.ru


2235 1871
Воронеж
32 мин.

Нимфея1

Я не знаю, сколько вы занимаетесь аквариумистикой, но, судя по метаниям между даваемыми вам советами, наверное, не долго. С другой стороны, у вас всё-таки получился неплохой и, главное, здоровый аквариум. Значит, есть уже какие-то и опыт, и понимание, поэтому полагайтесь в большей степени на них и на здравый смысл. И к советам на форумах подходите с этой меркой. Многие из этих советов - результат веры конкретного человека (я тоже не исключение).
Вас смущает вот это: "Кто-то говорит, что можно запустить новый грунт вместе с рыбой, кто-то говорит, что грунту надо постоять три недели"? Меня - тоже. Я не понимаю, что с ним должно произойти волшебного за три недели при том, что все ингредиенты, необходимые для нормального функционирования среды аквариума, у нас имеются: старая вода, ил, запущенный фильтр, растения... Какое значение будут иметь замачивание в этом бульоне нейтрального непористого материала или добавление в новый гравий небольшого количества старого - мне не понятно. Но некоторые - верят...
Перезапуск действующего аквариума делается быстро и ограничивается только временем переустройства. При использовании старой воды и ила никаких выжиданий не требуется.

По поводу больших камней и пенопласта.
С пенопластом тоже получается некоторое противоречие в советах. С одной стороны его вроде бы используют, с другой - настоятельно не рекомендуют помещать в аквариум всевозможные пластиковые декорации. Причём, иногда, одни и те же люди. По-моему, тут явно какая-то нестыковка.
Камни, уложенные на грунт толщиной несколько сантиметров, даже большие, не повредят донному стеклу. Какую скалу вы собрались туда завалить?
На мой взгляд, если вы не дизайнер, то нагромождение объёмных декораций вряд ли приведёт к ожидаемому и рисуемому в голове результату. Только - к уменьшению жизненного пространства аквариума. Не увлекайтесь.


Видела не одну тему, где человек или запускал новый аквариум с ошибками, или перезапускал с ошибками. И все в один голос этим людям кричали, ты что, дурак? Не мог почитать/спросить? Неудивительно, что у тебя все рыбы сдохли.

Ошибки есть у всех. Всегда найдутся готовые покричать. Все рыбы дохнут. Удачи!
2017-11-1717/11/2017 10:49:05
#2432261
Нравится Инед, Yar72
Посетитель


266 58
Москва
6 мес.

Василий 12

to :Нимфея1

Полностью с вами согласна.
P.S. Про выстаивание грунта 3 недели- очевидно, это при запуске с нуля, с водой из-под крана. Я вообще никогда не парилась на этот счет и грунт уж точно не выстаивала.
Пенопласт, не пластик- подкладывают, чтобы камешек случайно не попал между камнем и дном аквариума, и стекло не треснуло. Шаманство и истерика, на мой взгляд- если речь не идет о банках с тонкими стеклами размером с бассейн и скалах размером с Камаз.
p.p.s. Старый грунт подсыпала с точки зрения наличия в нем бактерий, для ускорения заселения ими же нового грунта. Но вода- трава- фильтр- это основное, конечно.
2017-11-1717/11/2017 17:13:10
#2432488
Советник



13162 6076
Москва
15 сек.

Tierre
Подложки иногда используются в скейпах, чтобы скорректировать высоту камней или зафиксировать композицию
2017-11-1717/11/2017 21:15:29
#2432595
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

Василий 12

Год. Мой опыт в этом всего лишь около года.
Насчет подложки из п/пласта. Мне кажется что для стекла эти камни будет не очень хорошо. Купила кстати сегодня их

Как их без подложки то? Общий их вес 25кг
2017-11-1818/11/2017 19:06:16
#2432893
Завсегдатай


1259 396
Russian Federation Saint Petersburg
2
4 мес.

Нимфея1
Пенополипропилен нейтральный пластик, годится как подложка.
2017-11-1919/11/2017 10:47:26
#2433174
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.
Насчет п/пласта. То, что я ложила креветкам под камни и купила лист сейчас - это не совсем п/пласт. Этот материал плотный. Сфоткала на разрез. Толщина около 2см.

Заказала грунт. Остановилась на H2Show Midnight. 40 кг. Нормально? Будут ведь камни...
С рыбами и водой придумала. Куплю бочонок, туда старую воду с рыбами, потом верну его в магазин. Пластмассовая посуда ведь подлежит возврату?



Изменено 30.11.17 автор Нимфея1
2017-11-3030/11/2017 21:28:44
#2437990
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.
Всем доброго вечера!
А мне грунт сегодня доставили! Ура!
Живьем посмотрела, потрогала. Нравится, хороший.
Кстати, взяла по самой низкой цене по Москве. По 500р.

Изменено 7.12.17 автор Нимфея1
2017-12-0707/12/2017 19:22:40
#2440344
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

Готово!

Наконец-то сделала. Перезапустила свой аквариум. Столько возни! Но приятной возни))
Думала за день не получится управиться, но дело сделано.
Барбусы на черном грунте действительно выглядят много лучше, ярче.
Не знаю, как пойдет дальше, не обдергают барбусы ли растения, ну и вообще как будет протекать жизнь аквариума, но сейчас результатом довольна. На скейп и какоето произведение не претендую, это просто аквариум с камнями, травой и рыбой, но мне нравится. Хоть еще и муть не ушла.


Изменено 17.12.17 автор Нимфея1
2017-12-1717/12/2017 22:43:51
#2443310
Нравится Викторович13, lutik
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.
Моя ошибка - не мыла новый грунт, не использовала старый грунт и фильтр промыт под краном. Зато старая вода - процентов 80 собрала.
Как думаете, все будет хорошо?

Изменено 17.12.17 автор Нимфея1
2017-12-1818/12/2017 00:17:08
#2443338
Свой на Aqa.ru


2520 627
Москва
2 дн.

Нимфея1


Если старый грунт еще живой (в воде и не промыт). Соберите часть его в 1-2-3 носка или другие подобные мешочки. Положите их временно в аквариум. Через 1 неделю вытащите.
2017-12-1818/12/2017 01:16:19
#2443343
Нравится Нимфея1
Свой на Aqa.ru


2235 1871
Воронеж
32 мин.
Если не будете усердствовать с кормлением, то всё будет нормально. Рыбы не много, губка и вода старые - не переживайте - с таким населением даже на всём новом обычно проблем не возникает.
2017-12-1818/12/2017 03:58:37
#2443354
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

rainmaverick

Старый грунт уж на помойке))

Василий 12

Не-не. Вчера не кормила и сегодня планирую не кормить. Обычно вроде бы тоже не перекармливаю.
Вот я помучалась вчера с тайными жителями. Рыбки-змейки с полосками. Не помню названия. Зарылись в грунт. А мне же его полностью вытащить надо было... Думала все. Но нет, выплыли. Раньше жили под корягой. От нее решила отказаться. Теперь тусят меж камней, в пещерках))

Наутро после перезапуска вроде все хорошо. Все живы.

Изменено 18.12.17 автор Нимфея1
2017-12-1818/12/2017 10:33:04
#2443388
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

Рыбы не много?

А могу я еще добавить? Мне казалось достаточно, но если говорите не много, я бы еще суматранцев добавила. Можно?
2017-12-1818/12/2017 14:53:36
#2443449
Свой на Aqa.ru


2235 1871
Воронеж
32 мин.

Нимфея1
Как думаете, все будет хорошо?



Нимфея1
А могу я еще добавить?

Хотите экспериментальным путём найти ту грань, за которой станет плохо???
Ну, в принципе, никто вам этого запретить не может... Дело ваше. Хотите - пробуйте.
2017-12-1818/12/2017 17:17:08
#2443492
Нравится Викторович13
Посетитель


335 65
Одинцово
6 дн.

Василий 12

Если Вы о том, что сейчас пока аквариум не нужно трогать, то я не собиралась. Я про потом спрашивала, можно ли мне увеличить стаю барбусов. Примерно через месяцок...Еще если честно хотела донных когото добавить. И когото из тайных жителей к змейкам. Посоветуйте, кого?
Сейчас то я его вообще не трогаю. Ничего не лью, рыб не сейчас добавить думаю. Изменения только в части грунта, камней и растений. Новые добавились, старые анубиасы убрала. Вот и все изменения. А! Еще грелку убрала.

Пришла с работы, думала за день муть пройдет. Но нет, еще осталась..(( Начинаю нервничать....
Чтото никто не критикует, ничего не говорит, что не так я наделала....уж покритикуйте пожалуйста







Изменено 18.12.17 автор Нимфея1
2017-12-1818/12/2017 20:17:54
#2443560



Top