Кашкаров Дмитрий На премодерации 4439 3963 Долгопрудный 25 дн.	Ответить Первый совместный стрим в этом году, тема СВЕТ, приглашен Дмитрий Карпенко (DNK)❗ (страница 13)
	Первый стрим 2020 уже в это воскресенье! В этот раз мы будем говорить о свете в аквариуме! Много споров и вопросов по этой теме сейчас возникает. Поэтому решили позвать на стрим эксперта в этой теме Дмитрия Карпенко (DNK)❗ Готовьте вопросы про свет Дмитрию!!! Ждем всех 12.01.2020 в 19-00 на канале Жизнь аквариума https://www.youtube.... Изменено автор Кашкаров Дмитрий
	2020-01-0808/01/2020 14:59:20 #2730061 Нравится Александр Ч., Sergeflc, Пефон, Blok One, C_Spawn и еще 22 пользователям

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5168 4472 5 час.	Ответить
	froll-72 Вы случаем не перепутали светильники ? Читая ваше сообщение меня не оставляет мысль что вы пишите о светильнике RGB. Получить белый на светильнике от Дмитрия ( любой модификации) - что может быть проще , тупо убрать в "0" все цвета кроме белого ??? Честно скажу - после игр с солнцеподобными и начинаю понимать один момент , их хорошо было-бы использовать с разноцветными светодиодами . Не в укор Дмитрию , НО если-бы в место белого и амбера поставить ( солнцеподобные) 5600К ( или выше) и 1700К это было-бы просто великолепно , остальные оттенки легко можно было-бы получить остальными каналами ( на вкус и цвет как говориться)... Нет. Кстати RGB настроить на белый свет очень легко. У просто белых СД в светильнике Дмитрия CRI даже до 80 не дотягивает. Такой белый мало кому понравится. Ну и вы верно мыслете. Начинать нужно с хорошей белой базы. Затем её корректировать под свой вкус. Собственно это и предложил. Дать хорошие базовые настройки. Пусть CRI и не 98. Но всеж хоть несколько более 90. А Дмитрий опорные точки сделать не хочет ( не может?). А пользователи с настройкой хорошего белого явные проблемы испытывают. И вы своими упоминаниями про (солнцеподобные) это в явном виде подтверждаете.
	2020-01-1010/01/2020 13:42:41 #2731110 Нравится Aqua Chillout, froll-72, romezus, artvhm, Андерсен

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	Aqua Chillout окрас растений и про это тоже интересно Почему филлантус ядренный красный под очень ярким солнцем и под лампой сансан? При этом под 3вт диодами и контроллером он жирный и зеленый? [img][/img] Азолла тоже так же реагирует. А если взять людвигию красную, то она под обоим освещением одинакового цвета (вне воды). Ну ведь явно не в мощности источника излучения дело?
	2020-01-1010/01/2020 13:48:16 #2731116 Нравится Aqua Chillout, shortwave, Андерсен

Василий 12 Премодератор 6281 6361 Воронеж 7 час.	Ответить
	Юрий1978 Тебе это зачем: для общего развития или хочешь вырастить голубой анубиас? Шутка. Просто мне непонятно, чего все прицепились к этим спектрам. Растений полно всяких расцветок. Насыщенность этих цветов больше зависит от интенсивности освещения и питания. Светильник ДНК позволяет (как я понимаю) настраивать собственные предпочтения по освещению. Это просто дорогая игрушка для собственного удовольствия. Чего вы хотите? Много ботвы? Голубых анубиасов? Какого-то гипотетического "солнечного освещения"? Всем, очевидно, нужно что-то своё, и все хотят, чтобы ДНК осуществил их мечты в одном светильнике. Как дети, ей Богу.
	2020-01-1010/01/2020 13:50:36 #2731118 Нравится Марк11, dinozavrik, froll-72, DNK

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14163 10206 Сланцы 2 час.	Ответить
	Василий 12 Тебе это зачем: для общего развития именно и только для этого Василий 12 Всем, очевидно, нужно что-то своё, ну это естественно но благо мне повезло и то что нужно у меня уже есть я доволен , но это не мешает пытаться мне увеличить мои скудные знания ну интересно же ей богу
	2020-01-1010/01/2020 13:53:40 #2731119 Нравится Василий 12

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 1 мес.	Ответить
	Дамир184 Дмитрия CRI даже до 80 не дотягивает. 68-69 там
	2020-01-1010/01/2020 13:54:34 #2731121

romezus Посетитель 220 121 2 года	Ответить
	Дамир184 С одной стороны логично было бы взять за базу пару диодов с высоким CRI (теплый-холодный), а оттенки накручивать цветными каналами. Только проблема будет в том, что при такой схеме легко можно будет добавить оттенок нужного цвета, а вот сделать некий провал, например, чтобы скомпенсировать желтоватый оттенок воды — не получится.
	2020-01-1010/01/2020 13:56:03 #2731122

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3157 Москва 3 1 года	Ответить
	Юрий1978 я доволен , но это не мешает пытаться мне увеличить мои скудные знания ну интересно же ей богу "Художника обидеть может каждый, а ты попробуй понять... ." (С). Говаривала Наталия Артюшина, пытаясь запихнуть очередной 40 кг булыжник в 10 л аквариум.
	2020-01-1010/01/2020 13:57:34 #2731124 Нравится Марк11, Юрий1978

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	только вчера сравнивала шиннерсию на суше... вообще заметила, что под 3вт и контроллером (Украинская сборка радиум, конфиг загружен тот что дали) вся трава в целом яркая, но ОЧЕНЬ жирная (кормлю аквариумы одинаково, везде осмос, удобрения, трава сушка). Почему? При этом когда я конфиг сама настраиваю получается какая-то фигня мягко говоря, хоть и стараюсь подцепить все так же как в конфигах по умолчанию, но не растет кокос. Собственно потому и спрашиваю как эти конфиги создают...
	2020-01-1010/01/2020 13:58:35 #2731125

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 1 мес.	Ответить
	romezus а вот сделать некий провал, например, чтобы скомпенсировать желтоватый оттенок воды — не получится. поднимаете все цветные кроме жёлтого, вот вам и провал
	2020-01-1010/01/2020 13:59:41 #2731126

romezus Посетитель 220 121 2 года	Ответить
	artvhm Ну в этом случае спектр поедет в целом, станет более рваным, а не просто ямка в нужном месте появится.
	2020-01-1010/01/2020 14:03:23 #2731127 Нравится DNK

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 1 мес.	Ответить
	romezus а сейчас вы как предлагаете жёлтый убавить?
	2020-01-1010/01/2020 14:09:58 #2731128

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12321 4024 18 час.	Ответить
	Linea не уверена что вспомню про стрим. 1. Правильно ли утверждение, что допустим аквариум с буцефаландрами стоит светить на конфиге, в котором больше цветных диодов по сравнению со стандартной комплектацией? Ну все мы видели игру цвета листа этого растения под разным светом, и цветные там всегда в приоритете. Стоит светить ровно тем спектром, что вам нравится. Растениям надо определённое количество излучения - это в первую очередь. Остальное - уже не так важно. 2. На данный момент у меня свет на аквапланере, делала Украина. Та же Украина делает на вашем же труспектрум. Не делает. Если не врут. Потому что они этого делать не имеют права. вроде бы комплектующие одинаковые Вообще ничего общего. Особенно светодиоды. Которые мой тезка на голубом глазу называет ТОР. Это просто неправда. 3. Почему голландские аквариумы все равно чаще запускают на ЛЛ? Или мне показалось? Извините, у меня нет статистики. 4. Как готовится конфигурация для контроллера бимс? Вы при настройке конфига пользуетесь каким-то оборудованием (спектрометр , бубен и т.д.)? Разумеется, у нас есть профессиональный спектрофотометр. Есть ли конфиги под запрос пользователя? Контроллер обладает всей возможной полнотой информации и управления, какую только можно придумать в принципе. Поэтому любой пользователь может составить себе как спектр, так и суточный или более длинные циклы, которые решают необходимые ему задачи. Необходимые рекомендации на сайте даны. В обозримом будущем надеюсь выкроить время и закончить статью по последнему важному аспекту, который полностью закроет вопросы по формированию освещения. Поэтому краткий ответ на этот вопрос такой - конфиги сделать можно. Но правильнее, если пользователь будет делать их под свои персональные предпочтения. Подчеркну - они у всех людей уникальны и зачастую очень сильно различаются. 5. Я очень наслышана о длительном сроке ожидания готового светильника (на самом деле они везде не быстрые). Сейчас это изменилось? Сами собираете или есть персонал? Пожалуйста, ознакомьтесь с этой темой . 6. Что за пунктик про доставку Доставка уже фактически происходит со склада в России. В ближайшее время сайт будет приведён в соответствие с новыми реалиями.
	2020-01-1010/01/2020 14:10:00 #2731129

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5168 4472 5 час.	Ответить
	romezus а вот сделать некий провал, например, чтобы скомпенсировать желтоватый оттенок воды — не получится. А желтый оттенок, он от чего появляется? Просто вода не равномерно поглощает спектр света. Сильнее всего холодный участок, несколько меньше красный, и совсем мало желтый. Т.е можно не убавлять желтый, а аккуратно добавить синий и немного меньше красного. Кстати так простейшие аква светильники и устроены. Синий, красный и белый. Изменено автор Дамир184
	2020-01-1010/01/2020 14:13:39 #2731130

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12321 4024 18 час.	Ответить
	Дамир184 Просто вода не равномерно поглощает спектра. Да, верно. Только практически с точностью до наоборот, чем вы написали. Разве что имелся в виду дедушкин аквариум с очень "старой" водой?
	2020-01-1010/01/2020 14:15:12 #2731131

romezus Посетитель 220 121 2 года	Ответить
	artvhm В том-то и дело, что явного решения не вижу. Разве что пытаться сформировать набор спектров с высоким cri для разных cct с участием цветных каналов, как тут предлагали, и относительно одного из этих спектров компенсировать нежелательный оттенок цветным диодом/диодами. Дамир184 Это все понятно, но речь-то о светильнике с гибко управляемым спектром. Вопрос в том, как добиться простой и логичной для пользователя корректировки спектра, отталкиваясь от света с заведомо высокой цветопередачей вне аквариума.
	2020-01-1010/01/2020 14:22:13 #2731132

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5168 4472 5 час.	Ответить
	DNK с точностью до наоборот, чем вы написали. Разве что имелся в виду дедушкин аквариум с очень "старой" водой? В отличии от изготовителя лучших светильников для песняка, я несколько раз самостоятельно промерял спектры поглощения аквариумной воды. Разной в разных аквах! Ваша теория с практикой расходится. Допустимо говорить, о разном коэф. экстинкции в разных аквах, но свет всегда по одному закону меняется. В «дедушкиным» просто это более явно выражено.
	2020-01-1010/01/2020 14:24:53 #2731135

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	DNK правильнее, если пользователь будет делать их под свои персональные предпочтения но конфиги работают по-разному. По росту и виду растений это видно, чуть выше я показывала фотографии. Простому пользователю без оборудования сделать правильный конфиг (не просто "ой как красиво") не под силу, только через эксперименты "а добавлю-ка я вот этого и подожду недельку-другую"
	2020-01-1010/01/2020 14:24:55 #2731136

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 1 мес.	Ответить
	romezus Разве что пытаться сформировать набор спектров с высоким cri для разных cct с участием цветных каналов Посчитайте кол-во диодов на участке 400-700нм
	2020-01-1010/01/2020 14:26:15 #2731137 Нравится Андерсен, romezus

romezus Посетитель 220 121 2 года	Ответить
	artvhm В этом и проблема. То есть, получается, что при формировании базового спектра белыми диодами с высокой цветопередачей, не будет возможности прогнуть кривую в произвольном месте вниз, а базу при помощи цветных каналов нереально получить для всех cct с сохранением индекса цветопередачи.
	2020-01-1010/01/2020 14:32:17 #2731141

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 1 мес.	Ответить
	romezus а базу при помощи цветных каналов нереально получить для всех cct с сохранением индекса цветопередачи. cct лишнее. И реально, но каналов надо много Изменено автор artvhm
	2020-01-1010/01/2020 14:38:31 #2731143

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	DNK Возьму фразу с сайта "Избыточное количество света опасно для фотосинтетиков, а небольшой недостаток - нет". Можно ли сжечь растения? Ну допустим на солнце без воды неприспособленные растения горят (дыры, желтый лист, сухой лист, гибель) при достатке воды у корня, а бывает ли такое у водных форм? Как пример в одном аквариуме в начале дня все растения зеленые. К вечеру часть растений теряет хлорофилл и хлорозит. За ночь все восстанавливается. Этот эффект от избытка освещения или все-таки недостатка питания?
	2020-01-1010/01/2020 14:40:06 #2731144

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 1 мес.	Ответить
	romezus Вопрос в том, как добиться простой и логичной для пользователя корректировки спектра посмотреть на задачу со стороны пользователя ну и сделать контроллер малость умнее, сейчас это просто набор переменных резисторов с визуализацией Linea Этот эффект от избытка освещения или все-таки недостатка питания? Внимание! альтернативная точка зрения! Пресловутое фотоингибирование, процесс настолько молниеносно обратим, что в лаборатории растение заливают замедляющей химией, что бы за ним наблюдать. Основное условие, вода и питание - должны быть Изменено автор artvhm
	2020-01-1010/01/2020 14:46:59 #2731146 Нравится romezus

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года	Ответить
	artvhm фотоингибирование спасибо! наконец-то это слово artvhm молниеносно обратим как обратить в условиях аквариума? Вопрос чисто в питании?
	2020-01-1010/01/2020 14:49:39 #2731151 Нравится wads

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 1 мес.	Ответить
	Linea как обратить в условиях аквариума? Вопрос чисто в питании? Много света - много питания. Если питания мало свет лучше убавить
	2020-01-1010/01/2020 14:52:58 #2731154 Нравится Андерсен

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12321 4024 18 час.	Ответить
	Дамир184 Ваша теория с практикой расходится. Моя? Вы бы ещё сказали, что и таблица умножения - тоже моя. Весь отряд не в ногу, один вы в ногу. Как скажете.
	2020-01-1010/01/2020 14:54:19 #2731155