Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 24 мин.	Ответить Первый травник на сойле (страница 13)
	первый раз пробую сделать травник чтобы росли растения при этом также хочу попробовать подержать самых простых кристаллов, если не получится с ними , то красных неокаридин. аквариум обычное стекло 6мм 60х35х35 фильтр eheim 2213 , загрузка 2 губки штатные и мелкая лавовая крошка 8-10мм(набрал бактерий 10 дней в запущенном аквариуме) грунт -лавовая крошка 8-10мм и ista premium soil 3.5мм 8л коряги не знаю из чего, но производитель prime и сказали мангровая. (утонули сразу) воду не темнят. свет chihiros a2 601 задняя подсветка RGB для красоты белый матовый полупрозрачный фон(сзади можно ставить рисунки будет прикольно) залит осмосом , с реминерализатором salty shrimp bee shrimp GH+ TDS 170 растения будут добавляться. ночные фото с подсветкой Изменено 2.2.22 автор Karnel1a Изменено 2.2.22 автор Karnel1a Изменено 2.2.22 автор Karnel1a
	2022-01-2626/01/2022 23:40:58 #2982290 Нравится Александр Лукьянов, dalexnt, ВладимиРыбка, Gon6ik, sergej_kolomna и еще 15 пользователям

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6666 5838 Воронеж 26 мин.	Ответить
	Karnel1a А креветки не помогают ли ей растворяться? Бывает ведь порой такое.
	2022-09-1818/09/2022 19:33:04 #3033974

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 24 мин.	Ответить
	Торопыжка ну до пересадки было все в порядке, после растворяется. не думаю что креветки повлияли.
	2022-09-1818/09/2022 21:24:39 #3034013 Нравится afedorow

Drumkar Завсегдатай 1567 1144 Анапа 15 час.	Ответить
	Karnel1a У меня вообще забавная ситуация с альтернантерой рейнека сейчас. Обычная стала выглядеть примерно как у Вас, а карликовая потихоньку растет, как ни в чем не бывало. Мне кажется, что когда pH в акве стабильно 7 или ниже, то она оживает и начинает расти. Если иногда поднимается выше 7, хотя бы до 7.2, то всё - стагнация. Но может быть, мне и кажется.
	2022-09-1818/09/2022 21:40:52 #3034022 Нравится Karnel1a, afedorow

afedorow Свой на Aqa.ru 7465 9171 Ижевск 2 дн.	Ответить
	Karnel1a 100% не креветки)) Drumkar Альтернантере Рейнека нужны железо и яркий свет. Причем жидкое железо (из микроудобрений) должно усваиваться, а при рН больше семи растения питаются в основном через корни. Здесь и Drumkar прав Изменено 18.9.22 автор afedorow
	2022-09-1818/09/2022 21:45:23 #3034024 Нравится Karnel1a, Drumkar

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 24 мин.	Ответить
	afedorow Drumkar ph у меня около 6, но завтра проверю, давно не измерял, железо подаю аквабаланс FE+MN и у меня альтернатера ренейки мини) света много, 2 светильника думаю там более чем за глаза, раньше она росла не жалуясь до пересадки. и посмотрите на цвет макушек амании бонсай. также впервые как мне кажется за все время пока живут у меня, полинял габонский фильтратор, с нашел шкурку, и уже дня 4 не вижу его после линьки. Изменено 18.9.22 автор Karnel1a
	2022-09-1818/09/2022 21:53:25 #3034027 Нравится Drumkar, afedorow

Drumkar Завсегдатай 1567 1144 Анапа 15 час.	Ответить
	Karnel1a А как вы удо вносите? Одновременно макро и микро? Я вот думаю, может разносить их по времени, т.к. что-то хлорозы местами начались, как на самомесное макро перешел.
	2022-09-1818/09/2022 22:12:55 #3034031

afedorow Свой на Aqa.ru 7465 9171 Ижевск 2 дн.	Ответить
	Karnel1a Аквариум у Вас потрясающе красивый)) По альтернантере сложно что либо сказать. Вода у всех разная, и всех параметров не измеришь... Вот у меня в рН 6,3, gH 5, kH 3, и подаче СО2, практически не заметен рост растений. Остаются лишь предположения на черную магию и "не твоё это, не твоё"))) Может быть, стоит просто подождать?
	2022-09-1818/09/2022 22:16:21 #3034033

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 24 мин.	Ответить
	Drumkar не слежу за внесением. могу сразу, могу через день afedorow ну я могу вырвать и посадить что то новое) например роталу еще раз попробовать красную, или багровые криптокарины ps ситняг не растет сейчас вообще. просто не стригу его уже месяца 2 зато папоротник как не в себя. я не успеваю детей раздавать от него. предположу что сойл выдохся, и надо вносить больше микро Изменено 18.9.22 автор Karnel1a
	2022-09-1818/09/2022 22:18:36 #3034034

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4599 3940 2 мин.	Ответить
	afedorow а при рН больше семи растения питаются в основном через корни Это совершенно не так. Все растения питаются через все ткани, что особенно специфично для водных растений. Кроме того, железо на стойких хелатах спокойно находится в растворимом виде и при PH больше 7 (DTPA, EDDHA), но даже в случае нестойких при этом PH хелатов (типа EDTA), выпадение в осадок не моментальное, а достаточно плавное. Но когда железо выпадает в осадок, то тут начинают "работать" уже корни - тут вы правы. И не потому что корни такие особенные, а просто потому что железо немного тяжелое и падает на дно. Но и здесь есть одно замечание - если у вас есть фильтр, то все коллоидное железо останется именно в этом фильтре (Alex Livci даже как-то замерял железо в вытяжке из такого фильтра - и оно там зашкаливало, как сумасшедшее)... Так что вот и конец истории, как говорится.
	2022-09-1818/09/2022 22:56:32 #3034042 Нравится Alex Livci, afedorow

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 6 дн.	Ответить
	vstakhov Так что вот и конец истории, как говорится. Не совсем конец. Гуминовые кислоты обладают свойством хелатирующих агентов. Мал по малу из фильтра железо, да и не только оно возвращается в воду.
	2022-09-1818/09/2022 23:32:09 #3034051 Нравится Alex Livci, afedorow

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4599 3940 2 мин.	Ответить
	Дамир184 Гуминовые кислоты обладают свойством хелатирующих агентов. Не могу не привести тут классическую загадку: "Пожирает всё кругом: Зверя, птицу, лес и дом. Сталь сгрызёт, железо сгложет, Крепкий камень уничтожит, Власть его всего сильней, Даже власти королей." Вопрос именно в этом, потому что гуминовые кислоты - это не танины, их сложно (если вообще возможно) внести в аквариум искусственно, так что нужно долго и упорно ждать, пока эти кислоты накопятся в достаточном количестве, чтобы начать извлекать железо из фильтра.
	2022-09-1818/09/2022 23:38:45 #3034054

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 6 дн.	Ответить
	vstakhov потому что гуминовые кислоты - это не танины, их сложно (если вообще возможно) внести в аквариум искусственно, Допустим отвар торфа не сложно. Или к забору фильтра мешочек с торфом пристроить. Да и просто коряжка даст гуматов больше чем танинов. Ну и при разложении органики, что происходит и в грунте и в фильтре они сами образуются. Другое дело, что подменами мы им не даем накапливаться в значимых количествах. Кстати их полное отсутствие одна из проблем со стабильностью свежезапущенных акв.
	2022-09-1818/09/2022 23:53:46 #3034056 Нравится afedorow

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4599 3940 2 мин.	Ответить
	Дамир184 Допустим отвар торфа не сложно. Это будут танины... Дамир184 Да и просто коряжка даст гуматов больше чем танинов. За годы - бесспорно, за дни и месяцы - опять же будут в основном танины.
	2022-09-1819/09/2022 00:01:29 #3034057

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1552 1067 13 час.	Ответить
	vstakhov Но когда железо выпадает в осадок, то тут начинают "работать" уже корни Думаю как раз в этом и заключаются некоторые полезные свойства применения малоустойчивых хелатов, особенно на пустых грунтах. Даже подтвердил на практике эту теорию. Как вы верно упомянули, в фильтре на всех поверхностях у меня было много железа. Я решил это исправить и перевел аквариум больше на стойкие хелаты, светлые наполнители фильтра достаточно быстро самоочистились и уже не имели ржавый оттенок. Но вместе с этим, перестали расти почвопокровные растения, такие как куба и особенно элеохарис. Заметил, что разовая доза глюконата железа(0.5 мг/л), вызывала хорошо заметное пожелтение всей поверхности грунта, то есть железо достаточно быстро выпадало в осадок, спустя сутки поверхность снова становилась белой, как бы и ничего не произошло. Но в месте с этим оживал элеохарис, прямо на глазах становился зеленее и далее активнее набирал массу. Так что постоянное применение слабоустойчивых форм железа, может являться хорошей корневой подкормкой.
	2022-09-1919/09/2022 11:35:07 #3034121 Нравится afedorow

Алекс 56 Завсегдатай 1520 1771 2 дн.	Ответить
	vstakhov Alex Livci даже как-то замерял железо в вытяжке из такого фильтра - и оно там зашкаливало, как сумасшедшее Alex а в вытяжке не меряли содержание фосфата? По моему в осадке его должно быть также очень много.
	2022-09-1919/09/2022 11:51:19 #3034122

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4599 3940 2 мин.	Ответить
	Алекс 56 Alex а в вытяжке не меряли содержание фосфата? По моему в осадке его должно быть также очень много. Не, это вряд ли: либо железо, либо фосфат - фосфат железа совершенно нерастворим, даже в достаточно кислой среде, поэтому вряд ли поймается тестами (разве что по icp-ms, который ловит и коллоидные частицы).
	2022-09-1919/09/2022 11:54:36 #3034124 Нравится afedorow

Алекс 56 Завсегдатай 1520 1771 2 дн.	Ответить
	vstakhov фосфат железа совершенно нерастворим Не уверен, но предполагаю, что Алекс замерил железо в вытяжке именно из фосфата железа. Думаю это можно проверить. Сделать тест из вытяжки на фосфат и железо.
	2022-09-1919/09/2022 12:02:53 #3034125

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1552 1067 13 час.	Ответить
	Алекс 56 Alex а в вытяжке не меряли содержание фосфата? По моему в осадке его должно быть также очень много. Это само собой, вероятно так и есть, большая часть железа выпадет в нерастворимый фосфат железа. Оно и в фильтре скорее всего так же был фосфат железа. Я же налет с поверхностей фильтра, предварительно растворял в лимонной кислоте, после чего уже измерялась концентрация растворенного железа в комплексе цитрата. Вообще если точнее, эта была не вытяжка, а то что было на поверхностях хорошо промытых наполнителей и губок фильтра. То есть тонкий трудно смываемый налет. На светлых поверхностях он имеет желто рыжий или даже ржавый оттенок, на черных совсем не видим. Алекс 56 Сделать тест из вытяжки на фосфат и железо. Тест на фосфат не определит такое, ну по крайней мере у меня это не вышло. Тут только если ICP MS, полагаю там был бы не только фосфат, но и всякие марганец с прочими ТМ
	2022-09-1919/09/2022 12:23:53 #3034128 Нравится Алекс 56

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4599 3940 2 мин.	Ответить
	Alex Livci Оно и в фильтре скорее всего так же был фосфат железа. Я же налет с поверхностей фильтра, предварительно растворял в лимонной кислоте, после чего уже измерялась концентрация растворенного железа в комплексе цитрата. ЕМНИП, вы из фосфата лимонной кислотой не достанете железо (разве что снизив PH какой-нибудь сильной кислотой ниже 2-х, pKA у H2PO4 равен 2.148), только из гидроксида.
	2022-09-1919/09/2022 14:34:00 #3034137

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1552 1067 13 час.	Ответить
	vstakhov только из гидроксида Чего не знаю того не знаю, пускай будет так. Хотя pH раствора 0.1н лимонной кислоты как раз 2.2, думаю что если брать более концентрированный, будет еще ниже. Растворит она фосфат железа или нет, не знаю. В любом случае, что гидроксид что фосфат железа, в аквариуме постепенно растворяются/расходуются всякими кислотами или чем то еще. Иначе как объяснить достаточно быстрое самоочищение всех ржавых поверхностей.
	2022-09-1919/09/2022 15:15:14 #3034139

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4599 3940 2 мин.	Ответить
	Alex Livci В любом случае, что гидроксид что фосфат железа, в аквариуме постепенно растворяются/расходуются всякими кислотами или чем то еще. Иначе как объяснить достаточно быстрое самоочищение всех ржавых поверхностей. Фосфат != гидроксид. Гидроксид способен к медленному растворению, а фосфат - не очень. Кроме того, объяснить такую очистку можно не расходом, а банальным выносом железа течением. Насчет почвопокровки и сильных хелатов я, кстати, ничего такого не наблюдаю - монтекарла вполне себе растет без всяких следов хлорозов. А больше у меня толком почвопокровки нет (ну, кроме дубового хелантиума), некуда сажать...
	2022-09-1919/09/2022 15:44:38 #3034140

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1552 1067 13 час.	Ответить
	vstakhov а банальным выносом железа течением И что это меняет, пускай выносит, осядет в грунт и пойдет в корм растениям. Если бы не происходило переработки, у меня бы весь грунт стал таким же ржавым как наполнители в фильтре. vstakhov монтекарла вполне себе растет без всяких следов хлорозов. Монте карла и без грунта прекрасно растет. Имею ввиду корневые растения, которые без питательных подложек сложно выращивать, тем не менее у меня без проблем это получается, думаю что как раз дело в постоянном насыщении грунта железом. Не знаю в какой оно там форме выпадает и накапливается, но это заметно идет на пользу корневым растениям. Грунт при этом остается белый, разумеется если не перебарщивать с дозировками.
	2022-09-1919/09/2022 16:40:56 #3034146 Нравится Дамир184

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 24 мин.	Ответить
	Папоротник захватывает аквариум, мне он нравится и жалко стрич) альтернантера все еще стагнирует и не растет, потихоньку растворяясь элеохарис за месяц не вырос вообще, застрял на месте. амания бонсай стабильно растет. последние 2 недели пробую без со2. подмена воды (ах кончается salty shrimp be shrimp осталось подмен на 10) утром в солнечных лучах Изменено 11.10.22 автор Karnel1a Изменено 11.10.22 автор Karnel1a
	2022-10-1111/10/2022 14:27:47 #3038186 Нравится ВладимиРыбка, sae, rotfuchs, ArcadeoN, Tanika и еще 4 пользователям

Drumkar Завсегдатай 1567 1144 Анапа 15 час.	Ответить
	Karnel1a Да, папортник прям отлично смотрится. А почему решили от СО2 отказаться? У меня его любое снижение (умышленное или нет) приводит к остановке роста всего, кроме самого мусора, типа роголистника и pH взлетает чуть ли не до 8.5.
	2022-10-1111/10/2022 14:43:04 #3038191 Нравится afedorow, Alano

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 24 мин.	Ответить
	Drumkar в связи с последними событиями в рф
	2022-10-1111/10/2022 15:32:02 #3038199