Пецилик зависает, прячется, , худеет, не ест, длинные нитевидные какашки

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
60 л
Время с его запуска или перезапуска
1,5 месяца
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
7 пецилий. 3 малька улитки простые
Кормление рыб: какой корм
Söll teichgold хлопья. Давния в геле нерегулярно.таблетки для сомов нерегулярно
Интенсивность и длительность освещения
1 лампа с 8 до 21
Температура
?
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
Eheim pickup 60
Сведения о грунте
3-5 мм 1-3см
Частота и режим чистки грунта
1раз в 1-2 недели
Частота и режим подмен воды
20 л из под крана с тетра аквасейф
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
Нитриты и нитраты в норме. Остальное не меряла
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах
Jbl капельные

Здравствуйте!

Прошу помочь по определению лечения и ряду сопутствующих вопросов.

Две недели назад заболела одна пецилия-самец.
Предыстория: Аквариум месяц у нас. Взяли б/у, сразу с этими же рыбками.
Непосредственно перед заболеванием была замена воды, одну порцию по невнимательности влили холодной, температура из-под крана. (Понедельник)
И положила два новых растения из магазина, предварительно промыв проточной водой.
С одного растения не сняла крепление, которое держало его кустиком. После наступления симптоматики сняла и еще раз растение промыла.
За неделю до этого купила новый корм от Тетры дафния в геле.

Симптомы: во вторник прошлой недели пецилик начал зависать на поверхности воды и прятаться в плавающих водорослях. Внешне на нем никаких изменений не заметила. Разве что более красный цвет жабр и район заднего плавника. Но у них такая желто-красная окраска неравномерная, что непонятно, болезнь ли это.
В течение прошлой недели он мало ел, всё так же вел себя. Через 3 дня наблюдений был пройден трехдневный курс с ESHA2000, он от бактерий и грибов. После добавления лекарства пецилик немного оживал и начинал плавать не только у поверхности. Но потом возвращалось всё к прежнему состоянию.

Отсадила в банку. В банке ему было комфортнее. Он немного плавал. Но всё реже ел и начал заметно худеть.
Три дня был в банке. Потом вернула в аквариум, , так как банка без аэрации начала неприятно пахнуть, нужно было приобрести доп.аквариум и аэратор. Плюс болезнь прогрессировала. Значит, лечение надо от паразитов, а они есть и в общем аквариуме.

Другие пецилии ведут себя , как обычно. Две разродились 1им и 2мя мальками соответственно.
Из подозрительного заметила, что одна из самок заглатывает крупный кусок сухого корма и потом выплевывает, ищет поменьше.
И кажется, на жабрах появилось покраснение с одной стороны у некоторых.

Все рыбки периодически какают длинными шнурками, таскают их долго за собой, пока отпадут. Я создавала тут тему про это. Пришли к выводу, что это перекорм.
сейчас больной пецилик какает иногда оооочень тоненьким прозрачным шнурком с вкраплениями темного.

Позавчера были на соскобе. Внешних паразитов специалист не обнаружил. После примечание о красных жабрах и шнурках-какашках выписал нам Нематол.

Купила для больного 25л аквариум, аерацию, продезинфицировала вчера новый аквариум мылом, большим кол-вом воды и кипятком. Налила 10л. отстоянной ночью воды. В инструкции к Нематолу пишут , что в тетра аквасейф не нужно добавлять в отсадник пере дачей лекарства.

Но боюсь приступать к лечению. Во-первых, сомневаюсь, что Нематол - правильный выбор. Кроме того, прямо в инструкции пишут, что от него слабые могут умереть. А пецилик ОЧЕНЬ худой.
Во-вторых, вода без полезных бактерий, хлорки в Германии нет в водопроводе, но все же качество не родниковое.....
Кроме того, вопрос по общаку. Пока решила их не травить Нематолом. Пока нет сильных симптомов. Плюс мальки пусть подростут. В инструкции писали, что их тоже Нематол прибьет.

Сейчас больной пецилик сидит в банке с аэрацией. Больше в середине или внизу. Немного плавает. Не ест..

Простите за "простынь". Буду благодарна за ваше мнение.

Фото не получается добавить. Попробую в ответ ниже вставить

lionessUA

Длинная какашка у другой рыбки
растения, купленные перед появлением симптомов


Пецилик больной

Сегодняшнее фото больного

Выше прдписи сместились не под те фото, но, думаю, больного распознаете
Только что насыпала сухого корма. Заинтересовался. Большие кусочки выплевывает. Поменьше проглотил. Плавает немного активнее.

А сюда можно как-то видео загрузить? Или это излишне?

Видео можно загрузить, если предварительно его залить на Ютюб. У вас должна быть там учётная запись, она общая с Гуглом)

И видео, конечно, поможет точнее поставить диагноз.
Правильно понял, что вы кормите только этой дафнией в виде желе? А симптомы начались после добавления новых растений?

Я бы сейчас на несколько дне вообще ничем никого не кормил и посмотрел за реакцией, рыбы спокойно переносят голодовку. И пересадка из аквариума в банку и обратно как раз могла сильно ослабить рыбу и добавить новых симптомов. Если вы можете отлить воды в аквариум хотя бы литров на 15-20 и создать те же условия, что и в общей акве, то это было бы гуд. Но ради одной пецилии специально заморачиваться бы не стал)

Видео можно залить через Ютюб. Думаю, оно бы помогло точнее поставить диагноз)

Изменено 23.7.21 автор bearserg

Не хочу нагонять на дафнию в желе, но мне не понравился такой корм, когда пытался использовать. Заморозка и сухой как-то все же здоровее. Кусочки желе имеют обыкновение куда-то заваливаться, и хорошо если их не найдут (разложатся тихо или употребятся улитками, это не так опасно), а иногда их находят через некоторое время и поедают рыбки, а желе уже "не в кондиции". После этого возможны острые расстройства. (Разумеется, это помимо всех прочих возможных причин).
Вообще у вас довольно свежий аквариум (хотя и б/у, но замена воды была полная? Перемывали все?), так что у рыбок могут быть обычные для первого месяца жизни аквариума отравления азотистыми (аммиак, нитриты), особенно если имел место перекорм - это куча органики, которая где-то разлагается, тут и пищевые расстройства естественны и прочие отравления, ведь они во всем этом живут и этим же дышат. Делайте почаще подмены воды и сократите кормление. Посифоньте участок под кормушкой, куда могли завалиться частицы корма.

bearserg

Спасибо. Основной корм - ссушка

Уинстон

Спасибо.
Грунт промывали. Аквариум вымывала. Вода менялась значительно , потому что аквариум был "зеленый". Немного отстаивала после сбора и возвращала.
Декорации убрала, т.к. все зеленые.
По поводу голодовки - так сложно. Они так просят. Скачут в углу, где кормлю, бурно реагируют, когда подхожу.... я их кормлю 2-3 раза в день по чуть-чуть, чтоб за 1-2 мин всё съедали
Нитраты и нитриты по капельным тестам на нижней отметке. На амиак куплю тест

Изменено 23.7.21 автор lionessUA

Изменено 23.7.21 автор lionessUA

lionessUA

Насчёт того, что просят, так у них просто нет чувства меры, как и у большинства рыб. Могут съесть столько, что буквально лопнет живот, особенно от сушки, которая ещё и разбухает.

Изменено 23.7.21 автор bearserg

lionessUA

По поводу голодовки - так сложно. Они так просят. Скачут в углу, где кормлю, бурно реагируют, когда подхожу.... я их кормлю 2-3 раза в день по чуть-чуть, чтоб за 1-2 мин всё съедали
Нитраты и нитриты по капельным тестам на нижней отметке. На амиак куплю тест

Здоровое зверье всегда хочет есть. Да и нечем им больше заняться особо в аквариуме, кино не показывают, вай-фая нет, увлекательных пряток от хищников и борьбы за выживание - особо тоже Но если кормить их слишком обильно, то очень скоро они перестанут есть. Совсем. Особенно все это опасно, повторюсь, в установочный период, когда еще не сложилась нужная микробиота, которая перерабатывает все органические отходы до приемлемых нитратов, которые частично поглощаются растениями, частично выводятся подменами, и в некотором количестве присутствие их не страшно и нормально.
Нитриты должны быть при работающем азотном цикле совсем по нулям по тестам, не по нулям они примерно на третьей неделе от старта аквариума (такая фаза созревания) или при наличии избытка гниющей органики прямо в данный момент. Аммиак обычно присутствует по тестам от конца первой недели до третьей, уровень опускается до нуля раньше, чем уровень появляющихся позже нитритов. Если присутствует потом - опять же наличие гниющей органики "в особо крупных размерах", с которыми не успевают справляться полезные бактерии.

Не то чтобы рыбок совсем не надо было кормить, но надо подобрать безопасный уровень. Есть некоторое преувеличение насчет "здоровая рыба - голодная рыба" - тоже нет, но на самом деле вода сама по себе не такое пустое пространство, там полно инфузорий, те же пецилии растительноядны и могут пощипывать водоросли, поэтому в нормальном аквариуме с растениями их можно оставлять на долгие периоды - на несколько недель, и они достаточно спокойно это перенесут. Трехразовое питание совсем не нужно. Два раза - это уже близко к максимуму, а в установочный период хватит и раза в день. Во многих благополучных аквариумах это в принципе очень распространенный режим - один раз и понемногу, а перекармливание - наиболее частая ошибка начинающих аквариумистов. Не потому что рыбки "лопнут от обжорства", хотя и прямой перекорм бывает губителен закупорками и прочим, а потому что отравятся собственными отходами и гниющими остатками корма в замкнутом пространстве. (Покраснение жабр - симптом очень близкий к тому, о чем идет речь).

Изменено 23.7.21 автор Уинстон

Уинстон

Спасибо огромное! Очень доходчиво. Первые предложения очень подняли настроение! Думаю смастерить им телевизор

Пересадила больного в 25л.+ аэрация. вода на 1/3 из общего аквариума. Заинтересовался. Плавает. Ищет чего-то на пустом дне. Очень радуюсь. Надеюсь, оклыгает.
Забыла упомянуть -- вчера капнула ему витамины от jbl. Сегодня тоже. Ну и в общак. Может, это помогло. Наблюдаю
Спасибо, что не оставляете новичков одних с проблемой. Очень боязно один на один с проблемой и кучей информации из интернета

lionessUA

Обновлю данные в надежде, что форумчане снова откликнуться.

В отдельном аквариуме пецилику стало лучше. Плавает. Пытается есть. Но многие кусочки сразу выплевывает.

Это все дает надежду.

А вот тревога у меня из-за белых какашек, которыми устлано дно и это при том, что я вчера ж его запустила в чистую воду.

Посмотрите , пожалуйста, фото




Изменено 24.7.21 автор lionessUA

lionessUA

Изменено 24.7.21 автор lionessUA

Мнение опытних всё еще актуально. Потому подниму тему еще двумя вопросами.

Сократила объем корма до 1 р в день. Такая щепотка , что глотают всё меньше, чем за минуту. Но всё равно некоторые рыбки какают длинными шнурками по 2 см в оболочке.

Какие какашки считаются нормальными для пецилий? Нигде не нашла. Только про нитевидные все пишут.

И второй вопрос. Для карантинника купила фильтр. Но ведь просто так его нельзя ставить? Нужно подержать в основном аквариуме с основным фильтром? Сколько? Стандартные 3 недели в этом случае долго....
А как потом дезинфицировать его, если у рыбки все-таки что-то заразное?

lionessUA
Из подозрительного заметила, что одна из самок заглатывает крупный кусок сухого корма и потом выплевывает, ищет поменьше.

А это чем подозрительно? Вполне нормальное поведение для любых рыб. Схватила рыба кусок корма, который в глотку не лезет - выплюнет и найдет поменьше.
Хорошо у вас ветеринария работает, даже рыбок лечат.
Сколько рыбок в отсаднике-карантиннике? Я бы не заморачивалась с аэрацией для карантинника. Туда нужно хороший пучок какой-нибудь травы попроще, лучше бы роголистника или другой плавающей.

lionessUA

Честно говоря, мне этот рыб не нравится. Явное истощение: голова большая, туловище усохшее. У здоровых пецилий бока должны быть округлыми. Возможно заболевание, вызванное внутренними паразитами, приведшее к повреждению кишечника.
Внимательно наблюдайте за остальными рыбами.

[/q]
Рыбка какает красным. Вполне нормально, если ела красный корм. Какого цвета корм, такие могут быть и какашки. В целом рыбка выглядит нормально, видимых признаков болезни я не нахожу.

Изменено 27.7.21 автор DoraNi

DoraNi

Спасибо большое.
Больной как раз тот высохший. Он сидит сейчас в 25л с аэрацией.

А с какашкой здоровая рыбка. Просто подптси при загрузке все перепутались.