go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

петушатник-выростник (легких путей не ищем) (страница 2)

Взываю к Вам, гениям аквариумных самоделок! Решила склеить петушатник, но вот возникли некоторые сложности с организацией тока и смены воды. Хочу советов и предложений)
[email=]http://foto.mail.ru/mail/13oks/308/334.html[/email]
На рисунке-2 вида: сверху и спереди. Толстые жирные линии-стекла, которые вклеиваются до дна. Серая линия-дальнее стекло. Красные пунктирные и чёрные тонкие линии-съёмные перегородки, чтоб, если надо, можно было объединить несколько боксов (отсеков) для мальков-подростков. Синим отмечено расположение флейт (вода вливается почти в каждый бокс, за исключением крайних) и необходимый ток воды по трубкам и конструкции (хочется, чтоб вода двигалась по кругу). В техническом отсеке расположен нагреватель и погружной фильтр с УФ-стерилизатором, рассчитанном на 500 л. (самый маленький, который удалось достать). Фильтр будет работать периодами от таймера. Задача-обеспечить движение воды, которая бы нагревалась, обеззараживалась, проходила во все отсеки и доставлялась обратно, в тех.отсек и цикл начинался бы заново. В связи с этим возникли вопросы: расположение сливов в отсекас с и без грунта и как избавиться от застойных зон по краям? В центре некоторое количество отсеков будет с грунтом, а некоторые будут использоваться как карантинные емкости или выростники, т.е. без грунта.
Размер конструкции: длина 90 см, ширина 25 см, высота 20 см. Размер маленького бокса 10х10 см., большого-15х15см.
Благодарю за мысли.




Изменено 28.5.10 автор pun4ik

2010-05-1515/05/2010 14:43:36
#1134999
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года
2010-05-1717/05/2010 21:57:41
#1136807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

Чейз

Спасибо за ссылку. Естественно, идея одного аквариума с перегородками, пропускающими воду, не нова. Вот у него тоже стоит фильтр. Только не увидела где..Он, скорее всего, нужен для механической фильтрации и чтоб на поверхности не образовывалась плёнка. Перегородки тоже стоят на грунте, но отверстий не видно..Пишет, что они свободно пропускают воду. Каким образом: через насверленные дырочки или приподняты над грунтом? Сзади видна сетка, значит там-тех.отсек?Или двидение воды осуществляется через этот отсек? Почему так досокнально интересуюсь? Потому что у меня заложен этот же принцип, только флейта в каждый бокс, а перегородки с дырочками-между боксами, а тех. отсек отделяет стекло.

По поводу периодичности помпы-это в случае с УФ (как предполагалось раньше), а если без него-то постоянно.

Итожу вышесказанное: (поправьте, если что не так)
1. перегородка, отделяющая тех.отсек от боксов приподнята на 5 мм. от дна; (только вот если временно использовать и как выростник-тогда мелочь свободно может уплывать, значит придумать какую-нибудь сетку мелкую на эти боксы-выростники или же вклеить стёкла до дна, тогда выше сделать отверстия-сливы)-что лучше и проще?
2. если стекло приподнято-грунт побольше фракции вниз, затем поменьше.
3. между боксами-сетка или оргстекло с дырочками;
4.в каждый отсек - флейту или же цельным куском со стороны тех.отсека, но тогда опять заморочка, ибо у меня ПОКА предполагается стекло, а не сетка между тех.отсеком и боксами.
5. УФ не буду ставить-здоровей рыба будет, как я поняла;
6. перегородки ниже уровня воды не имеет смысла делать-эти рыбы хорошо прыгают.
7. под мех.фильтрацией подразумеваю сбор и вытягивание мусора из отсеков с и без грунта.
Из всего перечисленного собственно, вопрос такой: как эффективно организовать водооборот-поступление воды с помощью флейты (в каждый отсек отдельно или во все сразу) и как-то иначе и возвращение её обратно (через дырочки-сливы-тогда где их лучше сделать или через 5мм щель).
2010-05-1818/05/2010 09:26:20
#1137039
Нравится Чейз
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Перегородки не в плотную в стенкам кажется. Фильтр в правом секторе, в углу стоит. Сетка вроде за аквариумом, т.е. из другой оперы.
Я могу посоветовать Вам, на том сайте, проконсультироваться в личке, с автором темы. Так проще.

2010-05-1818/05/2010 10:03:30
#1137077
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение pun4ik
Он, скорее всего, нужен для механической фильтрации и чтоб на поверхности не образовывалась плёнка.

Про пленку на поверхности воды в петушатнике Вы можете забыть. Об этих рыбках позаботилась мать-Природа.
Фильтр или помпу, если нужны (рыбу на нерест придется отсаживать), можно поместить в покупной сетчатый отсадник (или согнуть такой же из куска жесткого изолированного провода, обшив его куском синтетической занавески), а не мудрить с техотсеком.
1. Проще перегородки клеить точечно, а не сплошной линией. Вода будет проходить между перегородкой и стенками.
2 и 3 не понадобятся.
4. Целую флейту, одним куском.
5 и 6 ответили сами.
7. Ваше вИдение этого процесса не соответствует предъявляемым Вами требованиям по причине того, что поток воды, создаваемый помпой для "сбора и вытягивания мусора", должен быть настолько сильным, что Ваших рыбок просто присосет к любым щелям, оставленным для прохода воды, или заставит их жить в сильном течении воды, при использовании сеток-разделителей. Это, примерно, то же самое, что петушки должны будут плыть в струе воды из водопроводного крана против течения. Петушки, ИМХО, НЕ форель. А слабое течение воды мусор со дна не смоет. Дно и грунт, в любом случае, Вы должны будете чистить самостоятельно, а не надеяться на фильтр.
2010-05-1818/05/2010 12:14:07
#1137193
Нравится Чейз
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

сообщение pun4ik
...Мои познания опираются на форумы, сайты известных разводчиков рыбы в Европе. И там используется этот принцип "водооборота"-мех.очистка, обеззараживание воды, нагрев и цикл повторяется. .....

Так, чтобы чуть Вас озадачить - а вот так выглядит действительно профессиональная "петушиная" ферма в Сингапуре:

Картинка с форума

Взято здесь: http://www.ventralfi...
И никаких заморочек с У/Ф, постоянным течением, перегородками и прочей ерундой про которую Вы начитались!
Ещё до кучи - даже слабое течение от аэрлифта - постоянно разрушает гнездо петуху, что их, как правило нервирует!
2010-05-1818/05/2010 13:11:35
#1137230
Нравится Чейз
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

Daxel

Лазила по одному сайту, кстати, предложенному OMEGARUS
и там нашла следующий текст на англ.: Every 3 days, Yono Wijaya needs to spend 5-6 hours to drain his aquariums. But that was last year. Now, that he uses betta barrack system, Yono just needs 1-2 minutes to drain them all. This is a remarkable time saving. The principle of betta barrack system is to use minimum area and human resource, in order to organize a lot of aquariums easily.

To build this system, water storage, two pumps, a filter, a uv light, the barrack (some shelves that contains the aquariums), and some pipes are needed. (я так понимаю, что вы на нем читаете.)

Сайт http://www.betta4u.c...
Просили ссылки-случайно наткнулась на одну из них. Но это не значит, что "мыло-мочало" -просто привела пример откуда брала информацию.

Изменено 19.5.10 автор pun4ik
2010-05-1919/05/2010 20:48:21
#1138575
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

pun4ik

Да, хоть я и "сантехник" своего рода, но английский текст читаю...
"Мыло-мочало"? Там ниже Вашей цитаты есть другие слова:


To build this system, water storage, two pumps, a filter, a uv light, the barrack (some shelves that contains the aquariums), and some pipes are needed. In western country, heater is also needed. Yet, Yono doesn't use it. ‘In Indonesia the temperature is quite stable, so heater is not obliged, ’ Yono says. Another difference with western betta barrack system is that Yono doesn't recycle the water. All water that run into the aquarium is then drain out into the waste system every 3 days. ‘To prevent the spreading of disease between fishes, ’ he explains.

Beside the huge saving of time, this system can be set to drain and fill water automatically based on the schedule made. ... (Tri Susanti)

http://www.betta4u.c...
Что в переводе примерно так:
"Для изготовления такой системы потребовался водяной накопитель, два насоса, фильтр, УФ лампа, barrack (не смог перевести) (на некоторых полках стоят аквариумы) и немного труб. В западных странах нагреватель, конечно, нужен, но Yono его не использует. Он говорит, что "В Индонезии температура стабильна и нагреватель не нужен". Другим отличием от западных петушиных barrack систем является то, что Yono не использует циркуляцию воды.Вся вода, что он использует в аквариумах, каждые 3 дня сливается в дренаж. Он объясняет это предотвращением распространения болезней между рыбками.

ЭТА СИСТЕМА ОСНОВАНА НА АВТОМАТИЧЕСКОМ СЛИВЕ И ЗАЛИВЕ ВОДЫ, что дает огромную экономию времени. ... (Tri Susanti)"
Перевод мой, в пределах средней школы, поэтому может быть не очень точным...
Сама система: водяной накопитель, два насоса, фильтр, УФ лампа - это система очистки и обеззараживания подменной воды и ее подачи в аквариумы. Насосы, ИМХО, служат не для циркуляции воды в аквариумах, а для создания давления воды в самой системе. Это - своего рода "протока", которая работает 1 раз в 3 дня...
2010-05-1919/05/2010 23:28:40
#1138731
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
United States Dallas
1 года

Daxel

По-моему, и УФ в описанной системе только потому, что вода, скорее всего, берется из природного источника, либо в водопроводе недостаточно обеззараживается.
2010-05-1920/05/2010 00:26:03
#1138752
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
United States Dallas
1 года

pun4ik

На мой взгляд, начать можно вот с этого:
Аквариум на коленке+нежданные роды
И побольше. А со временем проще будет определиться Смайлик :).
2010-05-1920/05/2010 00:28:59
#1138755
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

serg-radomir

ценю чувство юмора)))

Daxel

Ссылка-это петушиная ферма в Сингапуре, возможно, что слив воды каждые 3 дня там целесообразнее использовать (в Европе-таки растратишься платить за воду Смайлик :)). А вот т.н. "западные штучки"-вместо слива использовать УФ. И прогонять воду в замкнутом цикле. Ессно, помпы для создания давления и прогона воды по всем емкостям с рыбой. Эта "протока" называется Drip System. Вода под давлением капельно поступает в каждую отдельную емкость с рыбой, самотёком сливается в общую емкость, где проходит мех и биофильтрацию, обеззараживается, нагревается и с помощью помпы вновь поступает к рыбе. Там он ещё пишет, что это дорогостоящая конструкция. Возможно из-за этого, в Азии, используют более дешевое оборудование, а именно ручной труд, но кучу времени.

Повторюсь: это к вопросу откуда взяла информацию и предлагаю "этот бред" Смайлик :) Но опять же, по поводу УФ уже определилась - ставить не буду. Для 20-и хвостов он не оправдан, наверно, по сравнению с 300-тами.

Кстати, название темы, с подачи serg-radomir изменила, что более отражает суть проблемы: аквариум для содержания и одновременного подращивания-выращивания петухов, чтоб избавиться или уменьшить количество баночек Смайлик :) Конечно, от самих петухов продуктов жизнедеятельности мало, а вот когда идёт процесс выкармливания, да ещё и нерестыодин за другим (ведь не одну линию хочется вести)-то тут и остатки корма, портящие воду и остатки от ампулярии..вода быстро грязнится.

Но всё-таки всем спасибо за комментарии!
2010-05-2020/05/2010 11:12:15
#1138989
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение pun4ik
Эта "протока" называется Drip System. Вода под давлением капельно поступает в каждую отдельную емкость с рыбой, самотёком сливается в общую емкость, где проходит мех и биофильтрацию, обеззараживается, нагревается и с помощью помпы вновь поступает к рыбе.



Эта дорогостоящая чушь, потому что нитраты ни куда не деваются. Если хотите все по уму, так делайте фито фильтр и будет и втекать и вытекать, только еще и нитраты убирать. Дешево и сердито.



сообщение pun4ikПовторюсь: это к вопросу откуда взяла информацию и предлагаю "этот бред" Смайлик :) Но опять же, по поводу УФ уже определилась - ставить не буду. Для 20-и хвостов он не оправдан, наверно, по сравнению с 300-тами.



Это ни как не оправдано. Брать разводни в пример, это то же полный бред. почему? Да потому что, там нужно кол-во зданной рыбы и соответственно прибыль. А с какой имунной системой пошла к покупателям рыба, это уже дело вторично. Чем больше дохнет, тем больше будут покупать. Таварооборот называется. поэтому тема сама по себе, для любителей аквариумистов, не корректна. Вот такой расклад.
2010-05-2020/05/2010 11:33:34
#1139006
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

Чейз

Кстати, ФФ думала ставить) Может на нём и остановлюсь, токо кошка у меня весь хлорофитум съела...
Да, вернусь тада к идее ФФ-и красиво, и эффективно)
Выложу тада очередной рисунок-оцЕните)
2010-05-2020/05/2010 13:13:43
#1139075
Нравится serg-radomir
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

pun4ik



Смайлик :mir:
И это правильно.
2010-05-2020/05/2010 17:14:39
#1139191
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

К сожалению, у меня почему-то рисунок не хочет грузиться..даю на него ссылку.
http://foto.mail.ru/...
Теперь пояснения: из помпы вода по тройнику поступает во флейту-по двум (чтоб более-менее равномерно было давление воды) и в ФФ (изначально думала 2 помпы в противоположных сторонах, но решила, что это уже перебор). Сразу вопрос: объём аквы буде 45 л. без декораций. Какой мощности нужна будет помпа, чтобпосле разветвителя напор сильно не падал?
ФФ поставлю на стёкла (жирные чёрные линии) см на 15-20 выше самой аквы (длина ящика 60 см, стекло, значит 5-6 мм, или можно 4-кой обойтись?), которые будут приклеены по трём сторонам (внизу для циркуляции сделаю вырезы буквой П). Все остальные перегородки будут съёмными.
Итого: вода с помощью флейты будет поступать в каждый бокс, с ФФ будут убираться нитраты и все остальные "радости жизни". В отсеках, где планируется грунт, пергородки будут не до самого дна (щель).
Стоять конструкция планируется на подоконнике (там ещё застеклённая лоджия, так что солнце, если попадает, то всего 3 часа в день-утром). Для растений в ФФ-нормально, единственное переживаю за поднимание температуры (но могу на время солнца закрывать заднюю сторону) и возможное обрастание водорослями. Планирую стенки из мха в отсеки с грунтом. Итого: с лицевой стороны декоративный вид-с грунтом, растениями и петухами, со стороны лоджии-петушатня без грунта и всего прочего.
Жду комментариев)

2010-05-2525/05/2010 12:08:22
#1142323
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

pun4ik

Ваш рисунок:
для форума

для форума


Изменено 29.5.10 автор serg-radomir
2010-05-2525/05/2010 23:07:34
#1142880
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

ну вот, схема уже несколько дней висит, а ни одного коммента..Или всё идеально, или нечего сказать..А то "набросились" на меня как открыла тему, а щас молчат все..

2010-05-2727/05/2010 15:14:45
#1144046
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

pun4ik

Поясните, пожалуйста, расположение (желательно с размерами) элементов, указанных оранжевой меткой "А":
для форума



сообщение pun4ik
ну вот, схема уже несколько дней висит, а ни одного коммента..Или всё идеально, или нечего сказать..А то "набросились" на меня как открыла тему, а щас молчат все..


Выскажу третий вариант ответа из возможного списка:
Все "заумно". Напоминает приделку крыльев к велосипеду. Вот поэтому и сказать людям особо нечего... Смайлик :smart:

Изменено 27.5.10 автор serg-radomir
2010-05-2727/05/2010 17:04:57
#1144130
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

serg-radomir

Ну написано ж в теме:для умных)))
Ну пока больше не придумала как совместить ФФ, флейту и лёгкость в обслуживании.
По размерам: эти жирые чёрные линии-стёкла. На верхнем рисунке: горизонтальная-70 см (70х20 см), вклеена до дна, 3 вертикальных стекла (окончательное из расположение будет зависеть от длины ящика для растений.Пока планируется на 60 см.) 10х40 см с п-образными вырезами внизу для циркуляции воды приалеиваются одной стороной к 70 см. перегородке, другой-к боковой стенке аквы.
Как всегда-даю ссылку.. http://foto.mail.ru/...
2010-05-2727/05/2010 20:45:26
#1144318
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение pun4ik
Ну написано ж в теме:для умных)))

Скорее, ИМХО, для "грамотных"... Смайлик :)
Вопрос у меня: зачем в этом аквариуме грунт?
2010-05-2727/05/2010 21:34:00
#1144347
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

Daxel
Грунт для декоративного содержания (всё-таки рыба в обрамлении зелени смотрится гораздо лучше стеклянного дна). Как выростник он используется периодически.
2010-05-2828/05/2010 08:22:50
#1144498
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
United States Dallas
1 года

pun4ik

Огласите, пожалуйста, габариты, которыми будет ограничена сама емкость "петушатника" (крайние значения) и количество рабочих отсеков в нем, а так же, габариты фитофильтра.
2010-05-2828/05/2010 12:11:10
#1144646
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

serg-radomir

Длина 90 см. ширина-25, высота-20.
12 отсеков: на лицевой стороне 15х15х20 -6 отсеков, на задней стороне - 15х10х20 - 6 отсеков - все со съёмными перегородками, кроме 3х-под ФФ (несъёмные перегородки-чёрные жирные линии). ФФ длиной 60 см, а вот высота - наверно см.20, ширина-15 (обычные коричневые ящики для цветов-в основном их можно увидеть на подоконниках со стороны улицы). Субстрата будет, ессно, немного меньше. Керамзит.
Интересует вопрос по стеклу, на котором планируется стоять ФФ-4 или 5 мм? И по мощнсти помпы (писала ранее).
2010-05-2828/05/2010 12:21:00
#1144659
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение pun4ik
...всё-таки рыба в обрамлении зелени смотрится гораздо лучше стеклянного дна...

Значит, еще и живые растения в секциях планируются. И петушков, Вы говорили, штук 20. И фитофильтр сверху. И наличие нитрАтов с живыми растениями в емкостях и фитофильтре. И вода из ростовского водопровода...

сообщение pun4ik
Какой мощности нужна будет помпа, чтобпосле разветвителя напор сильно не падал?

Что Вы имеете в виду? Потребляемую электрическую мощность помпы (измеряется в Ваттах), расход воды (в литрах/час), напор (в метрах) или что-то другое?

ЗЫ. Советую Вам изменить название темы, убрав слова "разводня" и "для умных". "Разводней" для петушкоффф тут не пахнет из-за планируемого течения, создаваемого помпой, а "для умных" эта тема не имеет смысла, о чем я Вам уже говорил. Единственный умный совет Вам уже дали: не заморачивайтесь.
И, кстати, помпа создает течение не только на своем выходе, но и на своем входе, если Вы не в курсе.
2010-05-2828/05/2010 13:43:21
#1144725
Нравится pun4ik
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 10
Ростов-на-Дону
7 года

Daxel

Из живых растений-что-то типа мха на заднюю стенку или кокос со мхом, может ещё ануб на коряжке, либо эх теннелюс-не более (по одному виду в каждую секцию с грунтом). Петушков пока 5 штук будет, самки все вместе в той же ёмкости -также, несколько подростков. Это на сегодняшний день. Скоро планирую нерестить 2 пары.

Какой электрической мощности нужна помпа, чтоб давление воды во флейте (в самом её конце) и в ФФ на входе было оптимальным при высоте ФФ 20 см, если используется разветвитель-тройник? 5 Ватт хватит?
2010-05-2828/05/2010 19:52:57
#1144981
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение pun4ik
5 Ватт хватит?

Смайлик :140:
Хватит, если помпа сможет обеспечить оптимальное давление в конце флейты с разветвителем.
2010-05-2828/05/2010 22:23:48
#1145069



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top