Вихрь Посетитель 149 15 1 дн.	Ответить Петушок или гурами (страница 2)
	Хочу завести рыбок. Аквариум на 30 литров. Запущен недели 2 - 3 назад (пока, естественно, никого нет). Имеются живые растения: валлиснерия и роголистник. Укрытия, камешки, коряга. Я прочитала, что для петушка и гурами не нужна аэрация. Это меня конечно манит))) Но главная проблема в том, что нет подогрева. Я повесила термометр, слежу за температурой, по моим наблюдениям днем поддерживается температура 24 - 25°С, а ночью в среднем 22 -23. Самая минимальная температура, которую я замечала посреди ночи была 21 с половиной градус. Мнения на счет такого содержания расходятся, а я хочу достаточно комфортных условий для любимца. Поэтому мне важно Ваше мнение, как более опытных аквариумистов. Скажите, как относятся к такой температуре петушки и гурами. Может посоветуете кого-то другого (но сразу говорю не очень хочется мелких стайных рыбешек типа неонов). Заранее спасибо!
	2022-05-2424/05/2022 11:29:31 #3011074

Аря Завсегдатай 1978 1507 Протвино 7 час.	Ответить
	Вихрь Комфорт понятие "человеческое")) Подвижным рыбам комфортней в больших объёмах, потому, что есть где плавать, малоподвижным этого не надо. Чем меньше рыб на условный литр, тем дольше "загрязняется" вода, но у меня 1 петушок в 20 литрах и показатели нитратов и фосфатом = 0, растения живут впроголодь. Стайным рыбам лучше в стайке, одиночкам - одному, или в большом объёме, что бы было где прятаться, держать свою территорию. При этом важны скорее параметры воды, чем её количество на один хвост. В грязной воде "некомфортно" будет всем. Поверьте, ни один аквариумист не скажет Вам: "Поселил 5 медовушек в 30 литров, так они мне уже всю плешь проели, что им некомфортно и прося переселить в больший объём" )) Заводите то, что Вам хочется, если нет явных противопоказаний по размеру. Золотых рыбок в 30 литров сажать не надо)) Пумилок, медовушек, петушка - решайте сами. Поставите фильтр - претендентов в заселенцы увеличится. Изменено 24.5.22 автор Аря
	2022-05-2424/05/2022 18:05:48 #3011204 Нравится afedorow

Вихрь Посетитель 149 15 1 дн.	Ответить
	Аря 😁 ну ок
	2022-05-2424/05/2022 18:08:40 #3011205

Ангелина_Симанова Посетитель 230 150 6 дн.	Ответить
	Вихрь Самим рыбкам аэрация не нужна, а окислительные процессы будут затруднены. Бактериям нитрификаторам нужен воздух. А если нитрификаторов не будет, то отходы жизнедетельности рыб не будут перерабатываться, в следствии повышенный аммиак и смерть рыб.
	2022-05-2424/05/2022 19:45:18 #3011216 Нравится afedorow

Аря Завсегдатай 1978 1507 Протвино 7 час.	Ответить
	Ангелина_Симанова Самим рыбкам аэрация не нужна, а окислительные процессы будут затруднены. Бактериям нитрификаторам нужен воздух. А если нитрификаторов не будет, то отходы жизнедетельности рыб не будут перерабатываться, в следствии повышенный аммиак и смерть рыб. *Покосилась на свои 20 литров с петушком и креветками, живущих уже год без аэрации Простите, а на чём базируются Ваши утверждения?
	2022-05-2424/05/2022 20:09:12 #3011219

Ангелина_Симанова Посетитель 230 150 6 дн.	Ответить
	Аря Я читала на сайте профессионального аквариумиста.
	2022-05-2424/05/2022 20:12:11 #3011220

Аря Завсегдатай 1978 1507 Протвино 7 час.	Ответить
	Ангелина_Симанова Я читала на сайте профессионального аквариумиста. Ссылкой не поделитесь?..
	2022-05-2424/05/2022 20:14:53 #3011221 Нравится Sofra

Ангелина_Симанова Посетитель 230 150 6 дн.	Ответить
	Аря https://fanfishka.ru...
	2022-05-2424/05/2022 20:19:58 #3011224

Аря Завсегдатай 1978 1507 Протвино 7 час.	Ответить
	Ангелина_Симанова Кхм, спасибо )
	2022-05-2424/05/2022 20:27:58 #3011227

Уинстон Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2238 2233 2 дн.	Ответить
	Ангелина_Симанова Какая конкретно статья из кучи всего по ссылке? Нет, все верно, кислород нужен всем, но если нет перенаселения, в запущенном аквариуме нет никаких проблем с нормальной бактериальной жизнью даже в отсутствии принудительной аэрации. Аквариумистика в принципе появилась задолго до аэраторов, и не то чтобы никто от этого не умирал, все всегда случается, в том числе с аэрацией, а гибель в силу возникновения внезапной концентрации аммиака нигде не была в порядке вещей. Заглянем к классикам (тоже "профессиональные аквариумисты (тм)"). "Освещать аквариум тем или иным способом необходимо. Подогревать воду для тепловодных рыб тоже почти всегда приходится. А вот продувание и фильтрация воды далеко не обязательны. Наоборот, лучше обходиться без них. Но к сожалению, это не всегда удается". http://aquariumlib.r... Полканов "Подводный мир в комнате". Аэрация увеличивает диапазон возможностей содержания, но не является стопроцентно необходимой во всех случаях без разбора. Изменено 24.5.22 автор Уинстон
	2022-05-2424/05/2022 20:28:16 #3011228 Нравится afedorow, Аря

Ангелина_Симанова Посетитель 230 150 6 дн.	Ответить
	Уинстон:Какая конкретно статья из кучи всего по ссылке? https://fanfishka.ru... Вот в этой статье, например. А вообще на этом сайте много статей посвященных биохимии аквариума
	2022-05-2424/05/2022 21:16:54 #3011241 Нравится afedorow

afedorow Свой на Aqa.ru 7463 9166 Ижевск 2 час.	Ответить
	Ангелина_Симанова Все верно, органика не разлагается без аэрации. Я это и читал, и видел, когда пытался освоить модное движение "аквариум для петушка, без оборудования". При сифонке или пересадке растений органика висит в толще воды и никуда не исчезает
	2022-05-2424/05/2022 21:25:43 #3011243 Нравится Ангелина_Симанова

Вихрь Посетитель 149 15 1 дн.	Ответить
	Я запуталась( Мне все же можно держать без оборудования или нет
	2022-05-2424/05/2022 21:35:37 #3011247

Аря Завсегдатай 1978 1507 Протвино 7 час.	Ответить
	afedorow Ангелина_Симанова Все верно, органика не разлагается без аэрации. Я это и читал, и видел, когда пытался освоить модное движение "аквариум для петушка, без оборудования". При сифонке или пересадке растений органика висит в толще воды и никуда не исчезает А как, в таком случае, происходит процесс разложения в природных водоёмах? Там нет аэраторов. Вихрь Я запуталась( Мне все же можно держать без оборудования или нет Можно, если будет достаточно растений и регулярные подмены. 30 литров не самый простой объём в содержании, но вполне посильный, если начнёте изучать и разбираться в процессах. Только, лучше черпать информацию не с форумов, который зарабатывает на рекламе / количестве посещений, а из книг и научных статей. Но не всё сразу, заведёте, начнёте наблюдать, потихоньку разберётесь, в аквариуме ничего не бывает мгновенным, кроме подмен))
	2022-05-2424/05/2022 21:40:31 #3011248

Ангелина_Симанова Посетитель 230 150 6 дн.	Ответить
	Аря Там есть ветер дующий по повехности воды, солнечный свет и растения в изобилии.
	2022-05-2424/05/2022 21:41:34 #3011250

Аря Завсегдатай 1978 1507 Протвино 7 час.	Ответить
	Ангелина_Симанова Там есть ветер дующий по повехности воды, солнечный свет и растения в изобилии. Т.е. открытый аквариум с густой растительностью не нуждается в аэрации?
	2022-05-2424/05/2022 21:42:33 #3011251

Вихрь Посетитель 149 15 1 дн.	Ответить
	Аря Снова благодарю Вас. Подмены планирую делать 2 раза в неделю, примерно раз в 2 недели "генеральную уборку". Буду брать книжонки
	2022-05-2424/05/2022 21:43:52 #3011252 Нравится afedorow

Ангелина_Симанова Посетитель 230 150 6 дн.	Ответить
	Аря Ну если у вас там гуляют волны и солнечный ультрафиолет до дна, то можно обойтись и без аэрации))))))
	2022-05-2424/05/2022 21:44:17 #3011253 Нравится afedorow

Alenka05 Свой на Aqa.ru 4835 6229 Москва 28 дн.	Ответить
	У меня без фильтров и аэраторов маленькие 13-литровые аквариумы. В одном курочка живет, в другом улитки и пара самочек гуппи. Муть, конечно, оседает медленне, чем в аквариумах с фильтром. Но, я сегодня с утра намутила (выдернула всю роталу с корнями, не хочет расти, страшная), днем осела крупная муть, к вечеру вода почти прозрачная. Читаю, у кого-то на окнах стоят без всего аквариумы, и выглядят очень достойно. Если ниже 21 градуса точно не опускается температура, то можно и без грелки, нормально петушку будет, это ж не постоянно 21 градус, а только ночью, как я понимаю.
	2022-05-2424/05/2022 21:49:01 #3011255 Нравится afedorow

Вихрь Посетитель 149 15 1 дн.	Ответить
	Alenka05 Вы правильно понимаете, спасибо за ответ
	2022-05-2424/05/2022 21:52:27 #3011256

afedorow Свой на Aqa.ru 7463 9166 Ижевск 2 час.	Ответить
	Аря А как, в таком случае, происходит процесс разложения в природных водоёмах? Там нет аэраторов Там их больше чем в самом оборудованном аквариуме)) Течение, дождь, ветер - постоянное перемешивание слоев воды, в первую очередь. В болотах течения нет, и поэтому это болото.)) Уинстон прав, и Вы тоже - петушков можно содержать без оборудования. Об этом писал и Ганс Фрей, в своей книге "Твой аквариум". Всё дело в том, что петушки не возражают против "болот", луж и органики в воде. В природе они так и живут
	2022-05-2424/05/2022 21:53:10 #3011257 Нравится Irian

Аря Завсегдатай 1978 1507 Протвино 7 час.	Ответить
	Вихрь Снова благодарю Вас. Подмены планирую делать 2 раза в неделю, примерно раз в 2 недели "генеральную уборку". Буду брать книжонки Эм, лучше по другому: - изучите вопрос о запуске аквариума (азотный цикл); - купите капельные тесты (на нитриты, нитраты, аммиак и фосфаты); - проверьте установление баланса (без животных не установится, хотя бы улитку ампулярию); - после установки баланса запустите рыб; - контролируйте показатели воды; - если всё стабильно, растения растут, фосфат, нитрат есть и в пределах нормы, то "НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ", как в анекдоте) Аквариум это про наблюдение и поддерживание, а не про кардинальное вмешательство и генеральную уборку) В 30 литрах равновесие хрупкое, лучше без резких движений. Хотя, если хочется "глубоко изучить вопрос" - то... То это уже другая история)) Ангелина_Симанова Ну если у вас там гуляют волны и солнечный ультрафиолет до дна, то можно обойтись и без аэрации)))))) Ну, значит гуляют и до дна, если мой аквариум живёт и развивается без аэрации))
	2022-05-2424/05/2022 21:57:04 #3011258

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 3 час.	Ответить
	Аря Т.е. открытый аквариум с густой растительностью не нуждается в аэрации Если вы думаете, что достаточно снять крышку, чтобы аквариум сравнялся с природным водоёмом, то вы ошибаетесь. Придётся добавить вентилятор и сделать уровень воды, примерно, сантиметров пять. Вот тогда будет нечто похожее на природную аэрацию. Другое дело, что многие рыбы хорошо адаптируются к пониженному, по сравнению с природным, уровню кислорода в воде аквариума. Поэтому можно обойтись тем оборудованием, что в избытке в зоомагазинах. Растительность не заменяет аэрацию.
	2022-05-2424/05/2022 21:58:35 #3011260 Нравится afedorow

Вихрь Посетитель 149 15 1 дн.	Ответить
	Аря То есть мне до рыбок нужно какую то креветочку или улитку (я такого в интернете не видела)
	2022-05-2424/05/2022 21:58:43 #3011261

Alenka05 Свой на Aqa.ru 4835 6229 Москва 28 дн.	Ответить
	afedorow наш первый петушок очень не любил фильтр и течение, в итоге я фильтр отключила ему. А нынешний, когда я его покупала, боролся с сильным течением внешника в 200-литровом аквариуме у Маши Блюм, и сейчас любит иногда с течением побороться. Попробовав и так и эдак, с фильтром и без, мне оба варианта понравились.
	2022-05-2424/05/2022 21:58:44 #3011262 Нравится afedorow

Аря Завсегдатай 1978 1507 Протвино 7 час.	Ответить
	afedorow Там их больше чем в самом оборудованном аквариуме)) Течение, дождь, ветер - постоянное перемешивание слоев воды, в первую очередь. В болотах течения нет, и поэтому это болото.)) Уинстон прав, и Вы тоже - петушков можно содержать без оборудования. Об этом писал и Ганс Фрей, в своей книге "Твой аквариум". Всё дело в том, что петушки не возражают против "болот", луж и органики в воде. В природе они так и живут Ну так в природном водоёме и органики в разы больше)) А в аквариуме есть перепады температур, которые способствуют насыщению воды кислородом, подмены и растения. Василий 12 Если вы думаете, что достаточно снять крышку, чтобы аквариум сравнялся с природным водоёмом, то вы ошибаетесь. Придётся добавить вентилятор и сделать уровень воды, примерно, сантиметров пять. Вот тогда будет нечто похожее на природную аэрацию. Другое дело, что многие рыбы хорошо адаптируются к пониженному, по сравнению с природным, уровню кислорода в воде аквариума. Поэтому можно обойтись тем оборудованием, что в избытке в зоомагазинах. Растительность не заменяет аэрацию. Я думаю, что в аквариуме нет такого количества органики, сколько её в природном водоёме, а способность насытить воду при помощи растений, зависит от количества и вида этих растений. Речь не про адаптацию рыб, тем более лабиринтовых, а про бактерии и окислительно восстановительные процессы.
	2022-05-2424/05/2022 22:06:37 #3011263 Нравится afedorow