Посетитель


312 29
Russian Federation Saint Petersburg
2 мес.

Питательная подложка: Aquayer, JBL или что-то еще?

Собственно, хочу в новом аквариуме насыпать минимальный слой (пакет 1.5л на 60л аквариума) питательного грунта. Изначально хотел тетру актив, но оказалось, что это НЕ питательная подложка. Теперь смотрю в сторону "Aquayer питательная подложка" и JBL Manado. И то, и другое подкупает небольшой упаковкой 1.5л и, соответственно, ценой около 300р. Остальное намного дороже.
Из растений предполагается элодея, валиснерия, яванский мох и всякие длинностебельные, которым грунт пофигу (перистолистник, кабомба). Поверх подложки будет насыпан уже купленный кварцевый грунт Croci (мелкие зеленые шарики 3-4мм). С составом рыбок еще не определился, но точно будут переселены медовые гурами из старого аквариума - если грунт как-то влияет на рыбок.
Кто что может сказать про эти подложки, и вообще - нужны ли они? В старом аквасе просто насыпаны камушки, но при этом ни одно растение с корнями, кроме анубиасов, не прижилось.
2017-08-2727/08/2017 18:40:27
#2404256
Посетитель


483 284
Шуя
11 час.

botpride
Вы сначала определитесь, что конкретно Вы желаете сделать в своем аквариуме. Если травник, то подложка или питательный грунт необходим. Но кроме этого Вам надо знать, что для травника еще нужен нормальный свет, система СО2, оптимальный вариант баллонная. Удобрения для растений. Фильтр внешний или внутренний. Тесты для воды. Необходимо разбираться в показателях воды, для того что бы приготавливать необходимую воду. Если будете заливать водопровод то все равно необходимо знать ее исходные значения, что бы сажать те растения, которые Вам подходят. А если Вы просто хотите посадить несколько кустов неприхотливых растений, то подложка Вам не нужна. Можно обойтись простым грунтом. Зеленые шарики я бы Вам не рекомендовал помещать в аквариум. Они будут портить только внешний вид, а могут еще и выделять вредные вещества в воду из-за чего может погибну население аквариума.
2017-08-2727/08/2017 19:03:56
#2404260
Новичок


8 2
Ukraine Odessa
7 мес.

botpride
Из растений предполагается элодея, валиснерия, яванский мох и всякие длинностебельные, которым грунт пофигу (перистолистник,кабомба)..
Ну тут Вы сами себе и ответили. Этим травам не нужна подложка.

если грунт как-то влияет на рыбок.
Не влияет. Разве что первые недели две-три в воде возможно перенасыщение питательных элементов и скачки ph.

Кто что может сказать про эти подложки, и вообще - нужны ли они? В старом аквасе просто насыпаны камушки, но при этом ни одно растение с корнями, кроме анубиасов, не прижилось.

Нужны для средних и форсированных травников. Вместо или совместно с грунтовыми,питательными таблетками для растений.А в старом аквасе, возможно растения могли не прижиться по разным причинам. Будь-то: качество воды, используемый грунт(его хим состав и фракция),ну и освещение.
2017-08-2727/08/2017 19:13:45
#2404265
Нравится botpride
Советник



11184 4632
Москва
16 сек.

botpride

У людей сейчас настолько убито понятие эстетики, что они готовы сыпать в аквариумы грунты кислотных расцветок? Что вами двигало при покупке этого грунта - просто интересно, может я чего-то не понимаю.

Наберите в поиске "aquascape" например. Посмотрите фотографии. Или "biotope aquarium", "planted tank". Где-то использован разноцветный грунт? Ну если только где-то найдете аквариум для детской комнаты.

Объем небольшой - возьмите некрашеный кварц. Поищите коряжки или камни. Простенкую почвопокровку вроде эхинодоруса тенеллуса.
2017-08-2727/08/2017 19:18:35
#2404267
Посетитель


312 29
Russian Federation Saint Petersburg
2 мес.
>грунты кислотных расцветок

Не совсем кислотных Цвет темно-зеленый (что-то типа малахита или бутылочного стекла). Руководствовался тем, что в старом были светлые камушки, так их, пардон, засрали улитки и рыбы, и выглядит это абсолютно отвратительно. Поэтому хотелось что-то темное, но не черное и не коричневое.
Подложку посоветовал товарищ, у которого аквариум примерно такого же размера (кажется, 70 литров), и без подложки тоже ничего не росло. Он клал как раз Aquayer, но у меня предубеждение к этой фирме.
Если бы рост определялся только параметрами воды, то, наверное, не разрастались бы всякие кабомбы/роголистники, а они вполне себе растут. А вот то, что в грунт втыкается (валиснерия, эхинодорус) - в старом аквасе загибается примерно за пару недель, уже много раз пробовал, продавцы посоветовали песочка подсыпать - купил, подсыпал, не помогло.
2017-08-2727/08/2017 19:30:18
#2404273
Советник



11184 4632
Москва
16 сек.

botpride

Сифонить не пробовали?

botpride

покажите фото старого грунта.
2017-08-2727/08/2017 19:39:12
#2404277
Советник



11184 4632
Москва
16 сек.

botpride

Плюс некрашеных грунтов - они не могут выделять в воду компоненты краски, не будут осыпаться со временем (если не брать Деннерле и т.п.) - чем их красили китайцы - неизвестно. Шероховатая натуральная поверхность дает субстрат для микроорганизмов - а грунт в маленьком аквариуме важнее губки внутреннего фильтра для биологии.
2017-08-2727/08/2017 19:49:32
#2404280
Нравится botpride
Постоянный посетитель


550 159
Russian Federation Lipetsk
2 час.
ЖБЛ Монадо - это не питательная подложка, это мелкий керамзит в качестве грунта, 20 руб. за ведро на любой строительной базе.

Определитесь, будете ли Вы применять удобрения в аквариуме. Если будете - то применять надо системно, т.е. применяя питательную подложку под слоем основного грунта, Вы соглашаетесь применять полностью систему удобрения, рекомендуемую производителем питательной подложки, тогда у Вас будет предсказуемый результат, гарантированный фирмой-производителем системы выбранного Вами комплекса удобрений. Это дорого.

Если Вы будете применять удобрения-самомесы, то питательная подложка будет лишней, ибо результат баланса в аквариуме будет непредсказуем. В таком случае нужно запускаться на голом грунте и лить удобрения.

Если Вы планируете использовать фирменные удобрения "всё в одном" - тоже нужно запускаться на голом грунте.

Грунт могу посоветовать - гранитный отсев 0-5 мм, 60-80 руб. за ведро на любой строительной базе. То же самое, что "ривер браун" от компании "Удеко". Грунт нейтрален и проверен с хорошим результатом.
2017-08-2727/08/2017 19:50:46
#2404282
Нравится botpride
Посетитель


312 29
Russian Federation Saint Petersburg
2 мес.
>Сифонить не пробовали?

Да сифоню-то регулярно. Говорю же - там что-то типа присохшей икры улиток или типа того. Черные точки. Примерно как мухи гадят.

>покажите фото старого грунта.

Боюсь окончательно расстроить Ваши эстетические чувства) Потому что и сам почти сразу понял, что яркий грунт это плохо (но когда делал аквариум, это казалось хорошей идеей). Не менять же грунт в запущенной банке. Это же физически невозможно. В общем, фотку кину, но Вы на нее лучше не нажимайте, ок?
Вырезал максимально крупным планом, чтобы было крупно видно, как камушки загажены.

А по поводу JBL - они сами его рекламируют именно как "буфер", накапливающий избыток нитратов, отдающий его тогда, когда их становится мало. То есть должно быть полезной штукой именно для рыб.
2017-08-2727/08/2017 19:53:56
#2404284
Посетитель


312 29
Russian Federation Saint Petersburg
2 мес.
>Грунт могу посоветовать - гранитный отсев 0-5 мм, 60-80 руб. за ведро на любой строительной базе. То же самое, что "ривер браун" от компании "Удеко".

Да с грунтом уже поздняк метаться У меня 5кг темно-зеленой "дизайнерской" фигни за 700-с-чем-то - посоветовал продавец, которому в целом я доверяю, т.к. он параллельно обслуживает/дизайнит аквариумы. Правда, теперь есть подозрение, что он мне просто спихнул неликвид, но это уже другой вопрос
Из удобрений уже есть флакончик Sera florena, но в старом аквариуме от него толку как от фуфломицина.
2017-08-2727/08/2017 20:01:41
#2404287
Советник



11184 4632
Москва
16 сек.

botpride

там проблема из-за фракции. Крупная галька дает кучу больших щелей, через которые мусор проваливается вглубь и киснет там. А сифонить ее тяжело. В мелкую фракцию легко погрузить сифон, грунт как бы "вскипает" в нем, выбрасывая муть.
2017-08-2727/08/2017 20:04:56
#2404291
Посетитель


312 29
Russian Federation Saint Petersburg
2 мес.
Ну вот этот отрицательный опыт я учел, у нового грунта фракция <4мм.
Собственно, возвращаясь к нашим баранам:
- JBL Manado, Aquayer "питательная подложка" и Tetra Active - аналоги или нет? Т.е., все они просто пористая керамика, или что-то - пропитано удобрениями?
- работают ли они, как рекламируется, в качестве "буфера", т.е. впитывая излишки нитратов/фосфатов, сглаживая их уровень в воде?
- заводятся ли в них полезные бактерии? И если да, то это те же, что в фильтре или какие-то другие?
2017-08-2727/08/2017 20:34:40
#2404306
Советник



11184 4632
Москва
16 сек.

botpride

JBL Manado и Tetra Active -в целом - аналоги - но никак не питательные подложки. Тетра крупнее и светлее. По сути дела, мелкий керамзит. Основной грунт. Да биология заводится, как и в любом субстрате.

Aquayer - смесь дробленого керамзита, торфа и питательных компонентов. Это уже подложка. Был очень хороший вариант от Aquabalance - но лучше спросить у них в ветке, когда вернется в продажу.

Изменено 27.8.17 автор lonelity
2017-08-2727/08/2017 20:41:22
#2404307
Нравится botpride
Посетитель


312 29
Russian Federation Saint Petersburg
2 мес.
ок, спасибо, теперь понятно!
2017-08-2727/08/2017 20:50:28
#2404308
Посетитель


312 29
Russian Federation Saint Petersburg
2 мес.
Кстати, а насколько реально без вреда для рыбок и не сливая аквариум, сгрести с дна старый грунт и насыпать новый (типа того же мелкого керамзита)? В том смысле, что не помрут ли рыбы от поднявшихся со дна отложений?
2017-08-2828/08/2017 08:25:42
#2404366
Постоянный посетитель


550 159
Russian Federation Lipetsk
2 час.

botpride


так лучше не делать. сливаете большую часть воды из аквы в чистую ёмкость, отлавливаете и пересаживаете туда живность, растючку, а потом уже веселитесь в аквариуме вовсю. после мытья аквы и замены грунта - назад растючку, воду и рыб. и долив чистой водой.
2017-08-2828/08/2017 20:32:07
#2404551
Нравится botpride
Посетитель


312 29
Russian Federation Saint Petersburg
2 мес.
Ну у меня была еще идея после запуска нового аквариума в него временно переселить всех рыб из старого, потом его полностью перезапустить, и туда перекинуть обратно тех рыб, что планировались оставаться в нем. Но тогда им двойной стресс, туда-сюда. А емкости отдельной настолько большой и нету. Временно использовать новый аквас с водой из старого тоже не хочу - в старом то и дело появляется вьетнамка, не хочу ее и в новый занести.
2017-08-2828/08/2017 20:41:58
#2404553



Top