лже-планарии: бело-прозрачные с точками на теле, с _круглой_ головой


Постоянный посетитель




290 48
Москва
1 дн. назад
лже-планарии: бело-прозрачные с точками на теле, с _круглой_ головой
дорогие аквариумисты, особенно креветководы!
периодически сталкивалась в своих банках вот с такими животными
[img][/img]
прошу прощения у Button, взяла фото из темы опознания живности

страшное слово планария заставляло выходить на борьбу с этими существами. ни no-planaria, ни фенбендазол этих тварей не берут. совсем.
пыталась найти их латинское название, чтобы по нему уже искать вредное/нейтральное/полезное ли и как бороться, если вредное. буквально вот-вот на заморских форумах встретила название и описание. думаю, многим оно будет полезно.
прямокишечная турбеллярия, оно же Rhabdocoela, оно же Scheibenwürmer.
описание с голландского через гуглопереводчик (привела в удобоваримый вид - как могла):
Прямокишечных турбеллярий (плоские черви)

Эти черви бывают практически в каждом аквариуме. Как правило, они не наблюдаются, или редко, потому что количество небольшое, и они живут в основном в земле.

Они безвредны для наших животных. Многие люди видят в них планарий, но это не планария. Они также нечувствительны к средствам, с помощью которых с планарией можно бороться.

Научное название:
Прямокишечные турбеллярии

Внешний вид:
Белый червь, который принадлежит к турбелляриями.
Они имеют прозрачную голову, но иногда видимые глазки.
Они имеют длину около 1,5 до 5 мм.
Сечение является плоским овальным (не круглое!).
Рот на брюшной стороне.

Распределение:
Практическая всему миру в пресной и соленой воде.

Питание:
Эти черви питаются бактериями и другими микроорганизмами. Некоторые виды также питаются молодыми (до сих пор очень мало) улиток. Для креветок, омаров и рыбы эти черви безвредны.
Они также едят богатые белком продукты питания, такие, как хлопья для корма и замороженного корма.

Размножение:
Эти черви могут размножаться двумя способами: с помощью совместного использования (деления?) и яиц.

Передвижение:
Эти животные двигаются ползком / Скользя. Они часто сидят на стекле или в почве.

Как они попадают в аквариум:
Как правило, они вводятся в аквариум через растения, камни и гравий / песок.

Диагноз:
Часто эти черви ползают по стеклу резервуара, подобно улиткам. Особенно в запуске на ранних стадиях может предотвратить их в очень больших количествах. Количество может увеличиваться при наличии белкогого корма.

Лечение:
В самом деле, контроль не нужен. Они действительно безвредны для наших животных.
Эти черви с удовольствием едят рыбу и других хищников (крабы, видов Palaemonetes, некоторые мелкие Macrobrachiums.
Снижение поведения обеспечивает верховенство, прежде чем они, естественно, исчезают (???). Тем не менее, вы никогда не избавитесь от них 100%.
В отличие от планарии они нечувствительны к Flubenol и Panacur. (действующее вещество - фенбендазол)

от себя добавлю, ещё раз, что no-planaria им тоже не причиняет ровно никакого вреда.

фото с голландского сайта:
фото1
фото2
фото3

источник 1
голландский сайт с описанием

Изменено 2.2.16 автор Carolyne

Изменено 2.2.16 автор MR.ROMA
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 13:47:43#2179466
Нравится cuma

Постоянный посетитель




264 39
Ялта
1 час. назад
а вы уверены в источнике? по моему на фото обычная белая планария.Которая травится легко и просто. http://bigslide.ru/b... правда последствия травления не всегда однозначны.Но черви умирают.

Изменено 2.2.16 автор таньчик

Изменено 2.2.16 автор таньчик

Изменено 2.2.16 автор таньчик

Изменено 2.2.16 автор таньчик
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 14:44:01#2179497

Свой на Aqa.ru




2229 359
Калуга
3 дн. назад
Были такие именно звери, с круглой головой и точками, удалось вытравить фебталом
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 14:44:47#2179498

Постоянный посетитель




290 48
Москва
1 дн. назад
таньчик

на фото червь с округлой головой, без "треугольника".
по вашей ссылке: "На переднем конце выдаются в стороны короткие щупальцеобразные боковые выросты, позади которых располагается пара глаз черного цвета." у "моих" червей, о которых идёт речь, таких выростов нет. это хорошо видно на нижних фото, которые ссылками. на первом фото есть характерная особенность этих червей - три матовые точки в середине тела, расположенные треугольником. у настоящей планарии, которая имеет ветвистый кишечник, вся эта внутренняя красота просвечивает "кружевами".
в принципе, загугливание по Scheibenwürmer даёт достаточно нормальных фото. поиск по "турбеллярии" даёт, по большей части, фото именно планарий, поскольку это самый популярный ресничный червь и "препарат" для студентов.



Cornelius

интересно. а в каких дозах, как долго, какое население было? повторно вносили?
мне не удавалось избавиться от них в аквариумах с мягкой водой. в жёсткой воде их популяция, казалось, сокращалась после ударных доз фенбедназола, но через пару дней они снова появлялись.

Изменено 2.2.16 автор Carolyne
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 15:40:35#2179525

Свой на Aqa.ru




2229 359
Калуга
3 дн. назад
Carolyne

Лечил ударными дозами, в два раза превышающими рекомендуемые (точно в цифрах не скажу, не вспомню уже). Вода была очень мягкая, да и амазонию воду подгоняла сильно (kh2 gh5), лечил двумя курсами (от самих червей и от нового поколения из яиц). Населения не было, отселял на время применения фебтала
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 16:03:51#2179543

Постоянный посетитель




290 48
Москва
1 дн. назад
Cornelius

"рекомендуемые дозы" по фенбендазолу, ходящие в рунете - 150мг на 50-300 литров воды, т.е. от 0,5мг до 3мг на 1л. я поэтому и спрашиваю, какой из многообразия дозировок удалось завалить червяков. в принципе, на форумах упоминается, что при передозировке (у них все почти рекомендуют 0,1г/10галл=2,6мг/л) возможно их вытравить, но никто, разумеется, не обещает сохранность животных.
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 16:49:57#2179569

Постоянный посетитель




264 39
Ялта
1 час. назад
Carolyne
Carolyne
Как то сомнительно это всё.По первой ссылке на форуме несколько человек решило , что это не планария.По ссылке на статью на фотках никаких трёх точек характерных я не увидела.И как они называются тоже не поняла.Но единственное с чем согласна не так страшен этот вид.
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 17:28:54#2179583

Постоянный посетитель




290 48
Москва
1 дн. назад
таньчик

сомневаться - право любого человека.
название ещё раз: прямокишечная турбеллярия, оно же Rhabdocoela, оно же Scheibenwürmer.
по немецкому варианту названия ищется масса тем на немецких форумах. можно ещё ссылок накидать, но зачем, если гугл, вроде как, ещё никого не забанил? их форумы вообще полезно почитать - там люди хотя бы делятся опытом, известные на этих форумах заводчики предупреждают о, например, случаях массового падежа от no-planaria, о прочих падежах и их вероятных причинах, не стесняются писать, кто у них там в аквариумах живёт и как эти жители изводились.
"заслуживающих доверия статей" на эту тему, я думаю, найти не возможно. точно так же, как и про то, что планарии жрут молодь креветок.

зы 2all: я, как бы, никому ничего не навязываю. нашла информацию, поискала её уже по "фотороботу", нашла подтверждения - принесла её к нам на форум, потому что посчитала нужным. тут как с темой про биотопол - кому нужно, тот примет во внимание, кому не нужно - тот проигнорирует.


Изменено 2.2.16 автор Carolyne
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 18:18:11#2179597

Постоянный посетитель




264 39
Ялта
1 час. назад
Изменено 2.2.16 автор таньчик
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 19:21:32#2179636

Постоянный посетитель




264 39
Ялта
1 час. назад
сообщение таньчик
[q]турбеллярия,
насколько я знаю это и есть планария. Хотя конечно вы правы, не столь важно.Роды семейства.Главное опасность для обитателей исходящая от этого червяка.Я тоже знаю, людей которые отказались от травления таких,и не жалеют.

Изменено 2.2.16 автор таньчик
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 19:45:10#2179654

Постоянный посетитель




290 48
Москва
1 дн. назад
сообщение таньчик
турбеллярия,
насколько я знаю это и есть планария.

Это ресничные черви в общем, класс плоских червей.
Кстати, морские ресничные - прелесть, какие милые бывают. Снова преснякам не повезло с гадостями в банках...
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 20:58:07#2179695

Посетитель




122 17
Москва
10 мес. назад
Carolyne

по фото самые обыкновенные планарии, у меня были один в один, аккуратно в дозировках фебтала...
2016-02-02 добавлено 02/02/2016 21:29:19#2179711

Посетитель




141 10
Москва
5 мес. назад
Все говорят про фебтал, у меня вот тоже завились эти дряни в креветочнике, вот собираюсь протравить, но так и не понял нужен самый обычный фебтал, который для кошек и собак, или есть какой-то специальный для аквариумов? Спрашивал в бетховене, но ничего внятного там не сказали.
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 03:18:57#2179818

Свой на Aqa.ru




2229 359
Калуга
3 дн. назад
Abunai

Обычный, из вет аптеки, для кошек и собак
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 08:50:47#2179835

Свой на Aqa.ru




1472 144
Люберцы
2 дн. назад
а вот тут кто?


2016-02-03 добавлено 03/02/2016 09:24:53#2179844

Свой на Aqa.ru




2229 359
Калуга
3 дн. назад
alexey1188

Первый зверь похож на циклопа, последнее фото планария
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 09:29:25#2179847

Свой на Aqa.ru




1472 144
Люберцы
2 дн. назад
а кто на 2 фото?
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 09:42:11#2179853

Свой на Aqa.ru




792 161
Саратов
1 дн. назад
alexey1188
а кто на 2 фото?

Эолосиома (Aelosoma hemprichi)
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 10:11:47#2179864

Постоянный посетитель




290 48
Москва
1 дн. назад
Profesor

ок. прямокишечные ресничные черви - планарии.

alexey1188

на втором - аулофорус, водяная змейка, скорее всего. в грунте такие тоже есть? если оно, то безобиднейшая тварь.

Изменено 3.2.16 автор Carolyne
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 10:22:31#2179866

Кандидат в Советники





500 292
Russian Federation Moscow
37 сек. назад
сообщение skitol
Эолосиома (Aelosoma hemprichi)

Эолосома. Aeolosoma.


Изменено 3.2.16 автор Notozus
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 10:31:48#2179869

Кандидат в Советники





500 292
Russian Federation Moscow
37 сек. назад
сообщение Carolyne
ок. прямокишечные ресничные черви - планарии.

на втором - аулофорус, водяная змейка...

Зря Вы сдались: Трехветвистокишечные турбеллярии (Tricladida), к которым относятся планарии, и Прямокишечные турбеллярии (Rhabdocoela) - это разные отряды класса Ресничных червей (Turbellaria).

Нет там на фотографиях водяной змейки.
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 10:44:22#2179874
Нравится Carolyne, ГуппиМЭН

Постоянный посетитель




264 39
Ялта
1 час. назад
Carolyne
прямокишечные ресничные черви - планарии.
Ну как я всё это вижу.По моему можно перефразировать и сказать наоборот Планария это прямокишечные ресничные черви.И не найдёте вы где они расмотриваются отдельно друг от друга.А разница между ними это по моему как собаки разных пород одна может разорвать, другая только облаять, и потрепать за штанину.Но это не значит что маленькая является вегетарианцем.Вопрос просто какой вред от этого вида.Если они не способны нанести вред взрослым креветкам, и приплод хоть и сократится но всё равно будет прирост, стоит ли тогда применять химию, и рисковать всем поголовьем.Или просто применять ловушки, сократить кормление, использовать блюдца для кормления.Вообщем усложнить этим червячкам жизнь.И уменьшить их размножение

Изменено 3.2.16 автор таньчик

Изменено 3.2.16 автор таньчик

Изменено 3.2.16 автор таньчик

Изменено 3.2.16 автор таньчик

Изменено 3.2.16 автор таньчик
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 10:56:31#2179881

Кандидат в Советники





500 292
Russian Federation Moscow
37 сек. назад
сообщение таньчик
Ну как я всё это вижу.По моему можно перефразировать и сказать наоборот Планария это прямокишечные ресничные черви.И это по моему как собаки разных пород одна может разорвать, другая только облаять, и потрепать за штанину.Но это не значит что маленькая является вегеторианцем. ...

Это бесподобно. © )))))

Изменено 3.2.16 автор Notozus
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 10:59:45#2179883
Нравится анаксагор, Carolyne

Свой на Aqa.ru




1472 144
Люберцы
2 дн. назад
сейчас вроде нет никого, кроме циклопов, прошлогоднее фото. Фебталом травил, креветки кристаллы не пострадали, они, правда, низкого класса, A и S.
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 11:22:55#2179890

Постоянный посетитель




290 48
Москва
1 дн. назад
сообщение Notozus
Зря Вы сдались: Трехветвистокишечные турбеллярии (Tricladida), к которым относятся планарии, и Прямокишечные турбеллярии (Rhabdocoela) - это разные отряды класса Ресничных червей (Turbellaria).

это был сарказм. что-то уже не готова спорить с людьми, не понимающими, что у классов бывают отряды, а потом какие-то дурацкие семейства, да ещё и роды с видами. вот var'ы у нас различают, а вот эти мелочи все между - это не надо всё... это же школьная программа! я расстраиваюсь, рукой лицо отбиваю, мне проще согласиться и забыть.

Нет там на фотографиях водяной змейки.

померещилась, значит, молодая змеюка. пойду вечером на своих зверей с лупой охотиться.
2016-02-03 добавлено 03/02/2016 12:17:32#2179901
Нравится Notozus

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ