|
Свой на Aqa.ru
 |
Планирую дискусов. Вопросы. |
|
Давно мечтал завести дискусов, но регулярные переезды не давали возможности. В последнем аквасе на 300л были крупные скалярии, в качестве затравки. Пришлось продать все при переезде.. |
|
|
02/08/2019 16:19:19
#2658450 |
|
Посетитель
|
|
|
Параметры воды очень важны для дискусов. Известны точные параметры жёсткости? |
|
|
02/08/2019 16:30:58
#2658453 Нравится Tagir, Galashev.Sergey
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
JasterПо аквариуму (дисплею) дискусы будут хорошо смотреться в высоком, но высота напрямую влияет на прогиб стекла, соответственно на его толщину и стоимость (а также наличие рёбер и стяжек) 120 х 60 х 50 (h) - это стекло 12, а 60 (h) - уже 15. Привожу толщины для варианта без рёбер. Решать вам. Металлокаркас с тонкой декоративной обшивкой будет сопоставим по стоимости с тумбой из "несущего" ЛДСП, а возможностей предоставит больше. По фильтрации - САМП кроме того что дешевле, позволяет организовать фильтрацию такого уровня и производительности, что никакому внешнему фильтру и не снилось. А при необходимости - и фитофильтр в нём организовать. Та же пистия или сальвиния по скорости роста заткнёт любое известное мне "земляное" растение. Я однозначно за САМП для такого объема. Это и фильтр, и фито, и отсадник, и много чего ещё. Плюс ко всему он существенно увеличивает объем системы, а значит - её устойчивость. Берите возвратную помпу хоть ту же Jebao DCQ, на какую хотите производительность - ну какой внешник Вам даст пять тонн в час, например? А если и даст, то про цену не забывайте :-) Крышка - делайте, кошки они как... или даже хуже макак :-) Под крышкой можно спрятать любой светильник, хоть "колхоз" с торчащими проводами, хоть чего. К тому же под крышкой можно провести любой другой провод для помпы, кормушки или фильтра. Чтобы не шумело - слив Дюрсо или Хёрби, грамотная настройка и тишина, но за этим лучше к морякам :-) |
|
|
02/08/2019 20:39:57
#2658544 Нравится Tagir, Galashev.Sergey
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Jaster Здравствуйте. На мой взгляд, если хотите дискусов, которых содержу я, то конечно, для них нужен объём. Температура в банке около 30° С. Поэтому я бы советовал использовать закрытый аквариум, иначе будет достаточно сильное испарение воды. Теперь освещение... Если решили использовать лампы Т5, 28 Вт, то длина аквариума будет не менее 120 см. Лично мне нравятся более длинные аквариумы... поэтому я использую лампы Т8, температура у которых ниже и длина у меня 155 см. Говорите жёсткая вода... Желательно бы знать цифры... У меня вода в водопроводе GH - 13, KH - 9. Могут дискусы жить и в такой воде. Однако осмосом довожу до GH - 6, KH - 4. Если хотите растения, то нужно знать о воде больше... поддерживать pH в районе 6,9. Лично я не парился Optiwhit-ом. Да и таких ещё не было стекол когда заказывал аквариум. Вам предстоит выбрать... либо Вы строите себе самп, либо покупаете наружный фильтр. Самп можно сделать любого размера, правда не сликом малого. Сампу нужена мощная возвратная помпа, которая поднимает воду в верхний аквариум и которую будет слышно. Лично я использую наружный фильтр Eheim, работу которого в тумбе не слышно. Работает уже более десяти лет. На мой взгляд вероятность протечки у Eheim нулевая, точнее не более чем у аквариума. Тумба... у меня из деревянных клееных плит. Аквариум 400 литров. Устраивать там лечебник или карантинник никогда не собирался. Высота тумбы 72 см. У меня крышки нет... Аквариум с лампами закрывается стеклянными панелями, снаружи оклеенными в цвет тумбы, внутри зеркальные. О дискусах... Да, с малышами много возни. Кормёжка до 4...6-и раз в день. В зависимости от размера. Правильно пишите, лучше малышей держать без грунта, растения лучше посадить в горшки, однако без водорослей на растениях скорее всего не обойтись из за частого кормления. Возня, о которой я писал, это частые подмены воды. У дискусов малышей подмены по 25...50% и уборка через день. Если кормить некому, то лучше приобретать больших дискусов, чтобы кормить хотя бы дважды в день. В этом случае можно и в растительный аквариум. Однако большие дискусы и стоят дороже. Думаю, нужно брать в возрасте около 8-и месяцев. Это молодые, но уже достаточно взрослые рыбы, в скором времени готовые к нересту. Спрашиваете - Позволит ли уменьшить частоту подмен Фитофильтр + внутренник? На мой взгляд - НЕТ. Если не хотите иметь гексамитоз у дискусов - единственным способом будут частые подмены, до трёх раз в неделю по 20...25%. Не знаю, не напугал ли я Вас.  ___ Александр |
|
|
02/08/2019 21:46:08
#2658563 |
|
Модератор , Советник
|
|
JasterТогда решайте самый важный вопрос-размеры аквариума...Не гонитесь за высоким аквариумом..Кроме того, что высота аквариума будет тянуть более толстое, а значит дорогое, стекло..будет тянуть более мощное(опять-же более дорогое) освещение...Так еще и с точки зрения дизайна, будет лучше, если в верхней части аквариума, будет не только вода(при высокой акве), но и растения(при низкой)..... ...Оптимальный вариант высоты-50 см.... Длина аквы...Если будете рассматривать бюджетный вариант освещения(ЛЛ), то лампы Т5 54вт имеют длину 114,5 мм + патроны....В длину аквы 120см, такие лампы не влезут(без колхоза)....Поэтому постарайтесь увеличить длину аквы хоть на 5 см (лучше на 10)..... Толщина (глубина) аквы....При предложенной высоте, можно смело рассматривать 55 - 60 см....Учитывая, что в Ваших планах будет крышка, аквариум с шириной больше высоты, не будет смотреться корытом...А залив его водой, он заметно похудеет... Учитывая особенности, я бы заказал аквариум под ваши размеры....И если будет крышка, то наличие ребер и стяжки(при более тонком стекле) не испортит внешний вид(крышка все скроет)...Однако сама стяжка, позже, будет мешать..Лучше рассмотреть вариант с ребрами, но без стяжки... Что касается тумбы, то если САМП-то однозначно металлокаркас...С внешником достаточно ЛДСП |
|
|
03/08/2019 14:40:21
#2658688 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
uZot Будет крышка, поэтому ребра точно не критичны, насчет стяжек посмотрю по возможности. uZot Пожалуй так, буду рассматривать такую тумбу, если не решу покупать готовый вариант. uZot Опять соглашусь, в приоритете самп будет. Вопрос только в сливе с аквариума, у меня опыта ноль. Как я понял, единственный 100% надежный вариант, это шахта с отверстием в аквариуме. Но тут вопрос - если 120см аквариум еще влезает, то с торца уже никак слив не поместится. Шахта в углу и отверстие внизу? |
|
|
05/08/2019 08:56:01
#2659183 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
JasterШахту внутри можно сделать, это кстати наиболее распространённый вариант |
|
|
05/08/2019 09:05:23
#2659185 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alkor Я бы предпочел HQ лампы по 54 ватта. Но по 28 точно влезут. Просто их придется намного больше ставить. Как я понимаю, 54вт есть 3 вариантов длины: 1200мм, 1154мм, 1047мм. Короткие редкие, на них расчитывать опасно.  Alkor Коллеги из Уфы прислали информацию такую: 5 kH, 9 gH, но это северная часть города, в южной вода чуть жестче. Нашел старую еще информацию - 7 kH 12 gH. При случае куплю тесты. С осмосом сложновато, надо будет 2 протоки делать вместо одной. + расход картриджей высокий будет. Склоняюсь сделать без. AlkorШум помпы мне спать не мешает, в отличии от журчания воды. AlkorЭто какой размер примерно? Alkor Ваш аквариум супер! Примерно то что я вижу в своих фантазиях. Galashev.Sergey Столб воды или высота по стеклу? Если столб воды то 55-60см по стеклу как раз и будет. Galashev.Sergey Есть некоторый опыт колхоза, когда лампы чутка не влезают.. Думаю что 1145мм я смогу впихнуть. Galashev.Sergey Да, все больше думаю насчет 60см. Тем более что это даст приличную прибавку к объему воды. 120х60х60 или 120х60х65. Galashev.SergeyЧем будет мешать стяжка? |
|
|
05/08/2019 09:14:31
#2659186 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Jaster Я бы предпочел HQ лампы по 54 ватта.Если Вы найдёте такие лампы, то прекрасно. Главное, что бы они вошли в Ваш аквариум по длине. При случае куплю тесты.На мой взгляд, аквариумист должен знать эти параметры воды. Между прочим, параметры явно плавают в течении года. Практически у всех... Вообще-то, в зависимости от параметров воды, особенно pH, сильно зависит какой у Вас будет аквариум в смысле озеленения. При pH > 8, сложно создать в аквариуме растительность. Поэтому, многие аквариумисты переходят на использование осмоса. Если решили заняться дискусами с растениями, то параметры воды - GH, KH, pH, NO3 и PO4, а потом и K, Fe придётся, видимо покупать. Шум помпы мне спать не мешает, в отличии от журчания воды.Вообще-то журчания воды следует не допускать в аквариумах с расительностью и применением СО2. Самп - хорошее дело, но требует немалой площади. Для такого, на мой взгляд, небольшого аквариума, я бы скорее всего не делал самп. В растительном аквариуме с дискусами можно иметь не предельно большой наружный фильтр. Не знаю какой у Вас водопровод... при жёсткой воде, изменяющихся параметрах воды, я бы протоку не делал и не использовал. Это какой размер примерно?Если не ошибаюсь, размер дискусов около 9 см. Ваш аквариум супер!Спасибо. ___ Александр |
|
|
05/08/2019 11:53:47
#2659233 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
JasterИменно, высота аквы(по стеклу) Стяжка будет мешать, например, ловить рыбу(сачком)...Или просто обслуживать аквариум(прополка, чистка стекол)...Немного снижать освещенность(под собой)...Минусы не критичные..так, минусишки... Лампы Т5 54вт..длиной 114,5 мм - самые распространенные ..и цена не такая кусачая...Осрамовские 865..(830,840...880) .. Изменено автор Galashev.Sergey |
|
|
05/08/2019 14:10:25
#2659332 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Galashev.Sergey 50cм по стеклу это при наличии грунта будет чуть более 40см высоты столба воды. Не маловато для дискусов? |
|
|
05/08/2019 14:53:24
#2659367 |
|
Модератор , Советник
|
|
JasterВы же хотите с дискусами травник...Значит думаем и о растениях то же(и о том, как они будут смотреться в аквариуме)...А о них вам придется думать больше, чем о дискусах(ведь добиться роста растений в дискусных условиях, задача не самая простая.... И как говорил ранее, не забываем о дизайне самого аквариума..О том, как он впишется в интерьер квартиры(если это имеет хоть какое значение)....Тогда аквариум, длиной 120 см, будет гармоничнее смотреться с высотой 45-50 см, чем с высотой 60см.... Мы вам просто подсказываем нюансы...Решение вы принимаете сами.... Если бы мне сейчас предстояло сделать себе новый аквариум(травник с дискусами), и я был ограничен длиной..я бы сделал 120Х60(55)Х50(В) |
|
|
05/08/2019 15:15:20
#2659375 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
может такой вариант устроит ?         Изменено автор alex12 |
|
|
05/08/2019 17:10:24
#2659422 Нравится uZot, Novichok13
|
- компановка оборудования стандартная. Баночка конечно маленькая - всего 150 литров , но на пяток |
Свой на Aqa.ru
|
|
|
05/08/2019 18:20:33
#2659452 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
в верхней панели есть вентиляционное отверстие (фото 2 видно) ... летом вставляется куллер , включается по таймеру в пике освещенности). |
|
|
05/08/2019 18:22:27
#2659455 Нравится Tagir
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Jaster в нижней части тумбы два отделения - достаточно места для сампа или отсадников. Стоит фильтр Эхейм , проточный обогреватель , таймер по СО2 / компрессор , система СО2 , таймер света (восход/закат). |
|
|
06/08/2019 09:08:43
#2659631 Нравится Jaster
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Параметры воды на текущий момент (коллега с того же участка водопровода данные предоставил): |
|
|
06/08/2019 10:00:17
#2659651 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
06/08/2019 13:10:30
#2659706 Нравится Alkor
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Galashev.Sergey Но ведь есть растения, которые нормально растут в жесткой воде. |
|
|
06/08/2019 13:27:16
#2659710 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Jaster Конечно есть и такие растения... Однако так или иначе Вам предстоит всё это дело испытать на собственном опыте. Некоторые растения для жёсткой воды, могут расти в Вашем аквариуме, некоторые не захотят... Допустим, как мне кажется, может подойти Рдест малайский (Potamogeton malaianus) Т = 24...30° С, GH = 8...16, pH = 7...8. Достаточно крупное растение. Многие виды Эхинодорусов. Криптокорины, Апоногетон волнистый, Бакопа монье, Лимнофила акватика... Однако гарантировать рост лично я не могу... придётся пробовать. Потом, если подавать достаточно интенсивно в воду СО2, можно рН несколько снизить. Безусловно, придётся многое испытать, поэтому я сказал о протоке воды, как о слабо реализуемом проекте при желании завести растительный аквариум. Если бы вода в водопроводе была мягкой и стабильной, тогда да... Но всё, так или иначе, должно пройти пробу и в Ваших условиях. ___ Александр |
|
|
06/08/2019 14:24:16
#2659725 Нравится Galashev.Sergey, Jaster
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alkor У меня и сейчас есть растения в аквариуме, нормально растут.. И ранее было много разных. Большинство вполне хорошо растут в нашей воде. По общепринятой классификации воду нашу нельзя назвать очень жесткой, скорее ближе к нижней границе между мягкой и средней. Как вариант - рассмотрю дизайн без живых растений, но он мне меньше нравится.. |
|
|
06/08/2019 14:27:39
#2659728 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Jaster Да, я помню Вас, как участника форума с давних времён. И фотографии Ваши видел. Единственное, это создать аквариум с повышенной температурой. Однако, видел у Вас были рамирези, так вот для этой рыбки нужны условия весьма близкие, что и для дискусов - температура: от 26 до 30° C и частые подмены воды. ___ Александр |
|
|
06/08/2019 14:41:26
#2659733 |
|
Модератор , Советник
|
|
Jaster 1.Как вариант, рассмотрите возможность изменить вашу воду(осмос+ водопровод...или соли)... 2.Да, есть...но они там растут без дискусов.... Дискусы-это высокая температура и много отходов....Значит нужны растения, которые будут съедать все эти отходы(или травник зарастет водорослями)... Нужна высокая скорость роста растений.существенная их биомасса....Такую скорость можно получить создав растениям идеальные условия.... Но все случаи индивидуальны....Пробуйте с тем, что есть....Не получится, всегда есть план "Б"... |
|
|
06/08/2019 15:07:20
#2659742 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alkor К сожалению Рамирези были в другом городе, в Москве. В Уфе сколько я пытался их содержать много лет назад, долго не жили. Воду изменить сложно, т.к. с протокой очень затратно и не факт что стабильно получится. Изменено автор Jaster Galashev.Sergey Рассматриваю фитофильтр в сампе или внешний, в целом весьма интересно, хотя ранее я никогда его не пробовал. |
|
|
06/08/2019 15:20:51
#2659755 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
JasterФитофильтр-хороший помощник....Но вы должны прикидывать его производительность(это должен быть довольно мощный фитофильтр(не просто горшок с цветами) При использовании осмосной воды и успешном росте растений, можно обойтись без протоки...Достаточно 2-3 подмены в неделю(10-15% за раз).... ..Протока(регулярная подмена значительного объема воды)ориентирована на рыбу(дискусов)....Чтобы дискусы всегда были в чистой(от ядов) воде.... Растения(хоть в аквариуме, хоть в фитофильтре) при хорошем росте.отлично очищают воду от этих ядов.....Наша задача(когда растения активно растут), поддерживать редокс-потенциал воды(не заболачивать аквариум)...Для этого 2-3 подмены в неделю..достаточно.. |
|
|
06/08/2019 15:35:49
#2659773 Нравится Alkor
|
Загружаю
форму....
