Малёк
42
Москва 8 года |
Плавательный пузырь с инфекцией? Помогите разобраться! |
Уже не знаем, что делать! Три рыбы разных видов проходят поочередно одну и ту же странную болезнь. Сначала нарушается движение рыбы, видно, что ей сложнее плавать. Постепенно это состояние усугубляется, рыба теряет правильную ориентацию и ее немного разворачивает вертикально. Потом рыба ложится на дно и долго живет на дне, всплывая за кормом. Пока силы не оставят ее совсем ((( Первая бедняжка так боролась несколько месяцев. Мы думали, что у нее проблемы с плавательным пузырем. Но вслед за ней заболела вторая рыбка. Сейчас - крупная скалярия. Очень жалко, пробовали лечить лекарствами - не помогает. Скалярия уже лежит на дне. |
|
#2124291 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Заполните: - Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) Желательно ещё фото рыб. Возраст рыб, как давно началось. Что предшествовало. Какими лекарствами пробовали лечить? Изменено 6.9.15 автор DrFr |
|
#2124494 |
|
Модератор
|
|
У меня у одной из золотух было что-то подобное. Вот ссылочка на тему на другом ресурсе http://aquariumok.ru... |
|
#2124563 |
Малёк
42
Москва 8 года |
|
Всем большое спасибо за ответы! DrFr Указываю подробные сведения. - Объём аквариума - 275 л - Его возраст - 1,5 года - Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей - 5 скалярий, 6 барбусов, 2 сома, 3 данио рерии, 5 неонов; улитки граниферы и улиткоеды 5 шт; растения - живые криптокорины и эхинодорус и др. - Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят) - 2 лампы 6-8 часов - Температура - 26-27 - Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) - фильтр JBL внешний - Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) - подложка 2-3 см, средний грунт 3-4 см: белые камни 2-3 мм - Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое) - через 3 недели - 1 месяц подмена 1/3 воды аквариума и одновременно с этим сифон грунта - Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) - жидкое удобрение Тетра и СО2 в соответствии с инструкцией; в последний раз применялось лекарство Sera Omnipur не помогло - Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите , указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров) - не замеряли - Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.) Корм TetraMin хлопья 2-3 раза в день, разгрузочных дней нет ПО БОЛЕЗНИ Началось все полгода назад. Рыбы болели в такой последовательности (не одновременно, с интервалами между друг другом в пределах месяца, две первые рыбы не выжили): Моллинезия (возраст несколько месяцев) Данио Рерио (возраст несколько месяцев) Скалярия (возраст 2-3 года) В последний раз применяли лекарство Sera Omnipur, не помогло, скалярии становится только хуже. Сейчас она живет на дне, фото прилагаю Изменено 6.9.15 автор FazanKa Изменено 6.9.15 автор FazanKa Изменено 6.9.15 автор FazanKa |
|
#2124577 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Что у неё на лбу, это окрас такой или язвы? |
|
#2124583 |
Малёк
42
Москва 8 года |
|
DrFr Рыба всплывает (точнее всплывала) активно гребя плавниками, как будто привязан какой-то груз и ее тянет вниз. Внешних повреждений и язв у нее нет. Кормим примерно две щепотки за кормление (2-3 взмаха баночкой при немного приоткрытой крышке). Зато поняла - характерная черта всех заболевших рыб - у них искривлялся позвоночник. Даже у скалярии, если посмотреть на нее сверху, видно, что позвоночник имеет волнообразную форму, как будто скривился, хотя раньше этого не наблюдалось. Сфоткать не могу, чтобы не тревожить лишний раз. Зато у других рыб в аквариуме, которые плавают активно, появилась та же проблема с позвоночником. Возникает своеобразный горб и если посмотреть сверху видно, что тело кривое (видно на последней фотографии - рыба такая всегда, и в состоянии покоя тоже). |
|
#2124602 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
FazanKa А сколько времени проходит от появления первых симптомов до смерти? Когда у скалярии появились первые симптомы? Дисфункция плавательного пузыря - это следствие. Нужно попытаться понять причину. Возможно опухоль какого то органа, орган пережал пузырь. От этого ещё и перекосить могло. Причины разные бывают. Может быть и бактерия, а может просто ожирение. Кстати у данио на втором фото кал нитевидный. У скалярии не наблюдаете? Изменено 7.9.15 автор DrFr |
|
#2124966 |
Малёк
42
Москва 8 года |
|
DrFr Спасибо, что отвечаете. Мы держим аквариум как любители. Поэтому нитевидный кал (как и вообще кал) я увидела на фотографии только когда Вы обратили на это внимание)) Прочитала, что это является признаком гексамитоза. А это точно симптом болезни? Надо понаблюдать за рыбами, но у другой вроде с этим делом все в порядке. Болеют рыбы все по-разному. У первой видные признаки болезни были на протяжении 2-3 месяцев, рыба постепенно хуже плавала, потом долго жила на дне. Как я говорила, мы думали, что это ее индивидуальная особенность. Вторая рыба болела быстрее, у нее те же симптомы прошли за пару недель. Третья, скалярия, болеет уже где-то месяц и три дня находится на дне. У нее еще плавники хуже (короче, не такие ровные) как у других. Но это ведь может быть следствием общего состояния организма. Единственное, как я говорила, что я могу выделить - так это то, что заболевшие рыбы искривляются, как будто их корежит или искривился позвоночник, начинают хуже плавать, головой вверх и быстро оседают на дно. Поскольку ситуация стала регулярно повторяться, то могу предположить, что это какая-то инфекция, только какая и как с ней бороться большой вопрос. Мы тоже предполагали такую версию как перекорм. Вроде как бывает, что хлопья раздуваются в животе и могут передавливать органы, в том числе пузырь. Но насколько такая версия вероятна? У других рыб не видно каких-то внешних признаков болезни. Изменено 7.9.15 автор FazanKa |
|
#2124978 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Вот что нашёл у англичан. Swim Bladder Disorder Information and Symptoms Как раз изгиб буквой S входит в симптомы. Первое что стоит попробовать - пролечить запор, покормить зелёным горошком. Вот http://www.fishdeals... тоже предлагают горошком лечить. Изменено 8.9.15 автор DrFr |
|
#2124983 Нравится FazanKa
|
|
Малёк
42
Москва 8 года |
|
DrFr Спасибо большое за статьи! Исходя из написанного, как я поняла, авторы видят первопричину все-таки в питании рыб. Это перекорм, разбухание корма, запоры. Лечение симптоматическое и рекомендуется отсадить рыбу в отдельную емкость с более низким уровнем воды, чтобы ее ничего не тревожило и было легче дышать. Кроме того, дать поголодать 3-4 дня и кормить зеленым горошком. (еще кто-то делает стимулирование плавательного пузыря физически?) Только как это делать если рыба не ест вообще? И вообще какая технология кормления зеленым горошком? Я слабо себе представляю как это делать… Брать свежий горох или твердый и размачивать? |
|
#2125328 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
FazanKa Ну если рыба совсем не ест, то это уже проблема... Более крупным рыбам можно шприцем со шлангом прямо в рот ввести. А тут сложней. Горох свежий или мороженый берётся. Используется только внутренняя часть горошины, то есть без оболочки. Можно раздавить и попробовать так скормить, а если не едят, то смешать с кормом. Есть ещё вариант вот такой: Английская соль - приблизительно грамм на литр. Конечно можно попытаться поваренной, но маловероятно. Ещё иностранцы рекомендуют антибиотик Maracyn Two. Но у нас такой не продаётся. Активное вещество там миноциклин. И вот не знаю как миноциклин у нас отдают. Но т.к. тут месяц она уже кувыркается, то шансов... |
|
#2125352 |
Малёк
42
Москва 8 года |
|
DrFr Да, похоже на то, что шансов мало, поскольку рыба уже легла на бок. Но метод с горошком, солью и нагреванием примем на вооружение. Действительно, похоже надо поменять режим питания в аквариуме и чаще менять воду, чтобы подобная ситуация не повторялась. Вам спасибо большое за внимание к данному вопросу и ценные комментарии. |
|
#2125754 |
|
Малёк
42
Москва 8 года |
sos |
DrFr Все-таки похоже на инфекцию. Прошлая рыба погибла и как по цепочке теперь следующая скалярия (такая же по возрасту) стала плавать неправильно (ртом вверх). Она еще вполне нормально двигается, но тенденция очевидна. Что делать ума не приложу. Может есть какие-то мощные универсальные лекарства, которые есть смысл попробовать? Или кто-то знает контакт хорошего специалиста в Москве, к которому можно обратиться с проблемой? |
|
#2134931 |
Свой на Aqa.ru
|
|
FazanKaВам же в начале темы рекомендовали купить тест на нитрат NO3 , в связи с вашими нечастыми подменами воды . Теста и сейчас нет . Писали пересмотреть рацион рыб ....??? Сделайте фото аквариума общее , для общего понимания что у вас там , и хочется посмотреть для чего вы подаете CO2 с УДО . Какие универсальные лекарства ...??? ))) Есть только универсальное средство ))) |
|
#2134941 Нравится Юрий1978
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
FazanKa Пока тесты воды сделайте. Вскрытие могут сделать http://www.mosgorvet... , в аквалого вроде тоже делают. |
|
#2134959 |
|
Малёк
42
Москва 8 года |
|
Всем спасибо за ответы. Сегодня пойду за тестами, нужен только на нитраты или какие-то еще важные показатели? |
|
#2134962 |
Свой на Aqa.ru
|
|
FazanKaДа на нитрат точно , и не помешает тест PH . А чем вы контролируете содержание co2 в воде ? |
|
#2134967 |
Малёк
42
Москва 8 года |
|
#2134979 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
FazanKaЯ может не все понимаю ) , это co2 в жидком виде ? Это что за средство такое ? Или это вы про удобрения жидкие ? У скаляра видно что плавники горят .Он постоянно так кверху мордой плавает у поверхности ? Подробней про поведение , крутится может , потеря ориентации и т.п. .. Подмену воды когда последний раз делали и сколько ? Все растения что у вас в грунте растут ( а там только такие ) берут питание в основном из грунта , если грунт пустой то можно до бесконечности булькать co2 и лить УДО без особого результата . Потому подробней про co2 и удо , что вы туда лили и сколько ? Изменено 7.10.15 автор garik-33 |
|
#2135029 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
#2135040 |
Малёк
42
Москва 8 года |
|
garik-33 Для СО2 использовали жидкое средство API CO2, какой там механизм действия не знаю. Хотели стимулировать растения к росту. Сейчас провели тесты воды, вроде все в норме: СО2 12-14 (норма 5-15 мг/л) pH 7,5-8 (норма больше 5 dKH) NO3 10-20 (норма меньше или равно 20 мг/л) |
|
#2135125 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
FazanKa API CO2 Booster и ГА обычный Сайдекс... Вот почитайте - http://www.aqua-bota... Никакой он не источник углекислоты, а обычный яд |
|
#2135126 Нравится FazanKa
|
Малёк
42
Москва 8 года |
|
Юрий1978 Здравствуйте! В приведенных статьях написано, что глутаровый альдегид подходит для применения в аквариумах. Рассмотрен механизм действия на растения, а не на рыбок. А есть мнение, что он может отравить рыб? |
|
#2135129 |
Свой на Aqa.ru
|
|
FazanKaда есть - при передозировке , только навскидку ссылку дать не смогу ( а ту статью перечитайте , помимо прочего там описано его действие на бактерий , отравить у вас скорее всего именно он сам не мог если не превышали дозировку , могли в результате его действия подскакивать азотистые , тем более что растений у вас мало , а аквас старый , соответственно органики скорее всего в грунте прилично, и именно скачками азотистых могло побить рыбу З.Ы. но это не вердикт, это только мое предложение, причем возможно ошибочное , но учитывая что такая возможность есть , я бы пока убрал этот флакончик подальше и понаблюдал - если больше таких случаев не будет значит виноват он, конкретно по лечению сейчас больной рыбы подсказать не смогу во первых сперва надо знать от чего лечить иначе лечение может сделать хуже, ну а во вторых я НЕ большой спец по именно болезням - у меня рыба болеет крайне редко |
|
#2135139 |
|
Малёк
42
Москва 8 года |
|
Юрий1978 Как в соответствии с Вашими словами, флакончик сам потерялся, теперь я его никак не могу найти)) Я поняла из статьи, что действие вещества может быть опосредованным и влиять через состояние микроклимата аквариума (концентрацию азотистых соединений, бактерий) на состояние рыб. В течение непродолжительного времени такой эффект может быть. Конечно, сложно сказать, отравилась ли первая скалярия, со второй уже средство не использовали. Но в связи со сказанным, уже и не будем. Кстати, аквариум не особо старый, ему пара лет не больше. Спасибо за ценную информацию! |
|
#2135177 |