go to bottom
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

Плавниковая гниль. Назначте лечение.

Плавниковая гниль. Назначте лечение.

Суть проблемы: 10 января купил в столице 5 подростков неолампрологус гелиантос санфлауэр. В дороге около 5 часов до Владимира.
После пересадки в карантинник первый день чувствовали себя хорошо. 11 меня дома не было, кормила дочь, 12 после работы обнаружил плавниковую гниль. Одна рыбка поражена сильно, у двух симптомы, у двух тьфу-тьфу ничего нет.
Связываю в первую очередь со стрессами при перевозке (могла прыгаь температура, т.к. заезжал на птичку заправлял кислородом, а воздух был -17 градусов) и разницей в Ph воды в Москве и Владимире.
Лекарств дома не было, поэтому 12-го вечером 30 минутное купание трех больных в солевом растворе и 20% подмена воды. Сегодня куплю бактопур и левомитицин. Назначте пожалуйста дозы и порядок лечения.

- Объём аквариума - 37 литров (50*33*25 со скошенными краями)

- Его возраст. Учитывая, что малявочник заполняю только при необходимости - 15 дней. До этого неделю жила пара попугаев-пульхеров, ждала отправки (с их стороны претензий не было - даже нереститься пытались), затем пустил 5 своих мальков Бурунди (2см) - что-бы что-то было (до сих пор чувствуют себя отлично)

- Видовой и количественный состав населения - рыбы: 5 мальков Бурунди, 5 подростков санфлауэр, 4 куста криптокорины в горшочках.

- Интенсивность и длительность освещения - энергосберегайка 14 Вт, 9 часов.

- Температура - 25, вчера приподнял до 26.

- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств: акваэль-мини, аэрация.

- Сведения о грунте - 2 сантиметра гранитной крошки фракцией 5-10 мм.

- Частота и режим подмен воды. Перед новым годом 80% воды было залито из благополучного аквариума с семьёй Бурунди, 20% - отстоянная водопроводная. Подмены - 3 л. ежедневно, 10 л. - по выходным.

- Использование лекарственных препаратов и других химических средств - ничего, кроме того, что написал выше.

- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: не измерял несколько лет, т.к. даже поводов не было. Все аквариумы чувствовали себя превосходно.

- Кормление рыб: мелкий мороженный циклоп 2 раза в день понемногу.

Вот что из себя представлял тяжелобольной на вчерашний вечер:



при этом мой малек:


Изменено 13.1.09 автор ЧАП
2009-01-1313/01/2009 10:41:53
#722890
Свой на Aqa.ru


3713 76
France
6 года

Померяйте все таки аоду на NH4/No2/No3. Начните усиленно менять воду. - после ваших убойных мед-средств
- биофильтрации пришел кирдых
- зарослей растений что то не видно.
И рыбы могут просто травиться продуктами собственной жизнедеятельности.

В 80:% случаев плавниковая гниль лечится чистой водой - рыбы с ней и сами справляются еслт их не травить.

Удачи.

2009-01-1313/01/2009 11:25:21
#722905
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

jav

Что значит усиленно?



Подмены - 3 л. ежедневно, 10 л. - по выходным.

3 литра - это 8%, 10л. - почти 30%.

Зарослей растений и не планировалось - планировался карантин на неделю.



4 куста криптокорины в горшочках из основной банки.


Какие убойные медсредства: купания с солью в отдельной ёмкости, а не в общем аквариуме.


Купить тесты конечно постараюсь, но с работы выхожу после 19 вряд ли сегодня успею.
2009-01-1313/01/2009 11:54:53
#722922
Свой на Aqa.ru


3713 76
France
6 года

Что значит усиленно?
3 литра - это 8%, 10л. - почти 30%.

30-50% / день (несколько раз небольшими порциями)



Зарослей растений и не планировалось - планировался карантин на неделю.
4 куста криптокорины в горшочках из основной банки.

Ну понятно, что карантинник не для выращивания садов , Было сказано просто для констатации факта что растений мало чтобы на них расчитывать в борьбе с азотистыми.



Какие убойные медсредства: купания с солью в отдельной ёмкости, а не в общем аквариуме.
Купить тесты конечно постараюсь, но с работы выхожу после 19 вряд ли сегодня успею. [/q]

Сорри, не заметил что пока еще все достаточно щадяще.
15 дней акве - это как раз пик нитритов. Ну и переезд мог конечно сказаться - дисководы при неправильной акклиматизации легуо могут получить "под-паленые" плавники у дискусов (об этом кажется упомоналось в Акклиматизация дискусов (или любой другой рыбы). Мануал для новичков в картинках. ).

Те это вполне могут быт хим, ожоги а не гниль. А вот если запустить (грязь, отравления) то и гниль не замедлит появиться.

Изменено 13/1/2009 автор jav

Изменено 13/1/2009 автор jav
2009-01-1313/01/2009 12:07:23
#722930
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

jav

С подменами воды не проблема - буду менять литров по 20 (отстоянная есть).
Тогда вопрос - а нужны ли лекарства?

Спасибо за ссылку очень полезно!
2009-01-1313/01/2009 12:18:10
#722940
Свой на Aqa.ru


3713 76
France
6 года

сообщение ЧАП
Тогда вопрос - а нужны ли лекарства?


Я пока не далеко от аква-чайнега ушел. Сам бы лить не стал- зачем химией рыбу травить. Делал бы подмены и наблюдал бы неделью-две.
Но рыбы Ввши и принимать решения Вам - лить химию или нет.

Удачи.
2009-01-1313/01/2009 12:21:39
#722943
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

jav

Я с вами полностью согласен, что лить химию плохо, поэтому дома из лекарств (рыбных, да и человеческих практически) у меня нет. Последние несколько лет и повода не было.
Да вот про "неделю - две" страшно - рыбы эти у меня всего 3 дня, а зараза эта у тяжелобольного развивается как-то быстро. С остальными то понятно, но хотелось бы спасти и этого.
Лекарства готов применять только высаживая в отдельные ёмкости.
2009-01-1313/01/2009 12:42:32
#722959
Свой на Aqa.ru


3713 76
France
6 года

сообщение ЧАП
Лекарства готов применять только высаживая в отдельные ёмкости.

При подменах 30-50%/день это не важно - есть ли биофильтрация или нет. Поэтому можно и в основной банке.
А вот риск "посадить" печень/почки и тп нужно учитывать. Т.е. выбор между "спасти и сделать инвалидом" или "помочь проявиться иммунитету или потерять".

ЗЫ: скалярий еще ни разу не лечил хотя пару раз плавники подгнивали основательно в периоды "запущенности" аквариума (был ремонт и рыбы были на "военном" положении)

Изменено 13/1/2009 автор jav
2009-01-1313/01/2009 12:55:04
#722968
Нравится ЧАП
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

jav

Согласен, тем более что брал с учетом оставить себе только сложившуюся пару.
Мысли про NH4/No2/No3 и пик нитритов: - специально как индикатор ведь заранее заселил туда своих мальков (причем 2шт. - сантиметровые, последнего выводка, и три на месяц старше). Считая, что они должны первыми почуствовать неладное и дать какой-то сигнал. Но им хоть бы хны, ни по экстерьеру, ни по поведению. Так может быть именно ожоги? Тогда как с ними бороться?
Подмены воды начал - позвонил жене, сейчас поменяет литров 10, с её слов циклоп мороженный тяжелобольной не ел, а остальные вяло, зато малыши как будь-то неделю не кормили.
В связи с этим маленький вопрос по корму: у моей пары Бурунди основной корм (90%) - мороженный циклоп. Этих кормили в основном мороженными кальмаром и креветкой. Что сейчас лучше давать для адаптации. Я вообще-то считал что мороженный циклоп едят и "трезвенники и язвенники".
2009-01-1313/01/2009 13:34:20
#723000
Свой на Aqa.ru


3713 76
France
6 года

ЧАП

По корму пусть гуру скажут . Циклоп может быть слишком мелким чтоб заинтересовать крупную рыбу. У меня за ним мелочь трусится, а кто покрупнее предпоситает червячков фарш или чипсы.

Кстати а как много вы их кормите ? Может быть слишком ?

Изменено 13/1/2009 автор jav
2009-01-1313/01/2009 13:39:22
#723004
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

jav

Этих один раз и понемногу. Дозу с циклопом практически отработал на своей паре. Они у меня уже год практически на нем одном сидят.
Я бы не назвал их сильно закормленными.

А если вернуться к хим. ожогам - их то нужно хотя бы продезинфицировать. Стрептоцид???
2009-01-1313/01/2009 13:59:01
#723025
Посетитель


60 1
Russian Federation Moscow
10 года

ЧАП

Всем привет! У моего парчика плавниковая гниль. Сейчас пересадила в отдельный аквариум (20л), ежедневно меняю воду (примерно 50%) и кидаю таблетку левомецитина (уже 3 дня). Чувствует себя рыбка хорошо, плавнички потихоньку заживают. До этого лечила его антипаром, серой омнипур и бактопур поочереди. С переменным успехом. Капаю ему витаминки на ночь. Хотелось бы узнать у опытных правильно ли я делаю? (Болеем в первый раз, но уже долго недели 3). Заранее спасибо!
2009-01-1313/01/2009 14:14:04
#723035
Свой на Aqa.ru


3713 76
France
6 года

сообщение ЧАП
А если вернуться к хим. ожогам - их то нужно хотя бы продезинфицировать. Стрептоцид???


Ну не скажу я вам ! За несколько лет был только один опыт работы с лекарствами да и то неудачный - лечил рамирезку химией от ихтик-а, Вылечил. Но в как осложнение она подххватила водянку, после чего эвтаназия и унитаз .

Подождите пока подтянутся люди, хоть немного в ветеринарии и фармакологии смыслящие . Я пас.
2009-01-1313/01/2009 14:19:49
#723042
Постоянный посетитель


900 224
Москва
4 мес.

От гнили есть прекрасное средство мелафикс. Можно в общем аквариуме лечить. А вообще есть стресскоат для снижения стресса от переезда и много всего другого.

2009-01-1313/01/2009 15:23:54
#723090
Постоянный посетитель


900 224
Москва
4 мес.
Изменено 13.1.09 автор Kronid
2009-01-1313/01/2009 15:52:41
#723117
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

Kronid

Я все-таки склоняюсь к хим.ожогам в связи с разницей PH. Но в магазин ближайший успею, правда там нет ничего, но может повезет.
2009-01-1313/01/2009 16:08:23
#723135
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

Есть еще один вариант.
В состоянии запуска находится новая банка 240 л. В неё 10.01 залито 100 литров воды из других банок и литров 50 свежей отстоянной. Грунт взят полностью из 65-литровой банки (хватило на треть - не промывал), добавлено еще нового (который тоже когда-то лежал) и пол-дна крупного песка.
Фильтр пока стоит тоже из старого аквариума. Вчера вечером посажено часть травы (валиснерия). В общем-то практически так, как советуют тут: Запуск нового аквариума...
Нет ли смысла аккуратно пересадить туда тех, рыб, которых болезнь пока не затронула, а если вопрос стоит в качестве воды

jav - 15 дней акве - это как раз пик нитритов

то и тех двоих, состояние которых не критическое.
2009-01-1313/01/2009 16:25:39
#723151
Свой на Aqa.ru


3713 76
France
6 года

сообщение ЧАП
Нет ли смысла аккуратно пересадить туда тех, рыб, которых болезнь пока не затронула, а если вопрос стоит в качестве воды

Идеальный карантин - 40 дней с последнего момента
- посадки
- смерти
- выздоровления

Пересаживаются или все или никто. Да и в небольшой банке без грунта проще и дешевле лечить. Нужность карантина недооценивается многими ... до первой массовой эпидемии в общей банке.
Но выбор всегда за Вами .
2009-01-1313/01/2009 16:37:30
#723162
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

Тяжелобольной "почил в бозе" непосредственно перед моим приходом домой.
Состояние у остальных рыб практически без изменений, хотя неповрежденная пара достаточна активна, даже начали территорию делить. У двух других: у первого поврежден только анальный плавник, у другого - только хвостовой, повреждения незначительные, но сидят в укрытиях, изредка высовывая нос.
Не удержался и все-таки закинул в акву 2 таблетки левомицетина. Сегодня утром купил бактопур.
Подмены воды - по 12 л. утром и вечером. Будем ждать.

2009-01-1414/01/2009 10:04:22
#723794
Свой на Aqa.ru


3713 76
France Ris-orangis
6 года

ЧАП

Жалко конечно, но IMHO от плавниковой гнили так быстро не мрут. Что то там еще не замеченное.
Удачи.
2009-01-1414/01/2009 10:37:45
#723827
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

jav

Мне тоже так кажется. Может ли плавниковая гниль развиваться так быстро? Состояние на фотографии - через 40 часов после запуска в аквариум.
Но про хим. ожоги инфы я практически ничего не нашел.
Радует, что состояние остальных весьма стабильное и прогрессий в изменении плавников нет практически двое суток. Т.е. поражение развилось очень быстро, у каждого в своем размере и не прогрессирует. Может буть все-таки - плохая транспортировка и неграмотная пересадка, стресс (остаётся ругать только себя самому - это менее обидно когда тебя ругают другие, потому что рыбу ловили при мне из благополучного аквариума 260л с подростками танги.)
Если можно - что-нибудь про возможности восстановления последствий этих ошибок.
2009-01-1414/01/2009 11:33:39
#723873
Советник



10267 222
Москва
6 года

сообщение jav
но IMHO от плавниковой гнили так быстро не мрут. Что то там еще не замеченное.
Ну это как сказать...
Дело в том, что часто бактериальные инфекции могут проходить почти незаметно, но очень стремительно (от первого проявления разрушения плавников до гибели 1.5-2 дня - это из личного опыта).
При этом "плавниковая гниль" - лишь одно из немногих проявлений, очень удачно позволяющее хоть как-то визуализировать процесс.


ЧАП

Я бы посоветовал наряду с массированными подменами провести кратковременное купание в "Трипафлавине-Ультра" (от Зоомира) или хотя бы в Метиленовом синем или том же Бактопуре (пусть и не-директе). Это минимальная нагрузка на рыб (их печень и другие органы), но вместе с чистой водой часто дают отличные результаты.
Пересаживать в новую акву я бы сейчас никого не стал, дабы не занести туда бяки всякие.

Кстати, про запускаемый "красиво и правильно" новый аквариум... Если вы туда засыпали "живой" грунт из действующей аквы и поставили туда столь же "живой" фильтр из аналогичного места, то не имеет смысла держать всё это заселённое полезными бактериями великолепие на голодном пайке (то есть без рыб и их кормёжки) больше 2-3 дней - просто все полезные бактерии могут не выдержать такой голодухи и биофильтрацию вам потом придётся запускать снова с нуля.

А возможность восстановления после таких ошибок, от которых, возможно, и имеет смысл себя ругать, очень простая: чистая вода со стабильными параметрами (если не будете химичить дистиллятами, средствами типа "pH-минус" и "kH-плюс", а будете просто подменивать воду из-под крана). Можно добавлять всякие средства типа Мелафикса, Стресс-коата, чайной заварки (я не шучу, я серьёзно) и прочей фитотерапии.
2009-01-1414/01/2009 22:13:49
#724520
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

shurae

Спасибо за совет!
Поступил почти как вы сказали. В 240 литров уже утром посадил своё семейство Бурунди.
Правда потом не знаю как к ним подсаживать уцелевших (надеюсь) подростков. Мысли были наоборот. Практически с заливкти я туда закинул ампулярий.
Но вот про лечение чуть поторопился - где-то в 21.00 залил в отсадник бактопура, убрав отттуда все растения (правда половину указанной в инструкции дозы). Завтра поактивнее поменяю воду и затем буду купать.
Я правильно понял?

зы: про химию писал раньше - никогда не пользовался, да и с лекарствами первый раз дело имею.
2009-01-1415/01/2009 01:40:14
#724736
Советник



2784 23
Железнодорожный
2 года
ЧАП, с учетом стабильного состояния выживших и, ИМХО, резкого и очень сильного поплохения почившего, я бы склонялся к версии хим ожога....да и бактериальной каемки я на фотке не обнаружил.....так что я бы просто понаблюдал пока за оставшимися.....хотя в области болезней shurae опытней меня....
2009-01-1515/01/2009 10:52:27
#724897
Нравится ЧАП
Свой на Aqa.ru


3261 272
Владимир
4 года

shurae

А насколько эта беда заразная?
Ведь до сих пор у подопытных (своих) мальков, которые вынуждены мучаться с ними, ни малейших признаков, даже поведение не меняется, а они всего 2 см и явно должны быть уязвимее.
И поясните пожалуйста - для чего чайная заварка может быть полезна?
2009-01-1515/01/2009 13:36:38
#725065



Top