Плохо растениям, какое удобрение выбрать ?


Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
Плохо растениям, какое удобрение выбрать ?
Доброго времени суток, я столкнулся с проблемой жизни моих растений, и уже грешу на удо, воду меняю каждых 5 дней, с кондиционером aquasafe по 30 литров ( раньше воду заливал из под проточного фильтра но он безнадежно засорился и параметры воды из него такие же как из под крана, а в новом фильтре ph 7.8 Kh 14 Gh - 2 )
мои параметры воды Ph - 7.2 GH - 16 Kh - 8 NO3 ~ 10 NO2 - 0 , СО2 круглые сутки, стоит дропчекер, СО2 в норме (состав зеленного цвета), грунт Hagen , Свет в акве 3 лампы Hagen sun glo, flora glo + life glo 3xT8 20 w по 9 часов, фильтр aquael turbo 500 с картриджем и плотной большой губкой.

Собственно проблемы начались недавно около месяца(двух)назад, хочется чтоб росли нормально растения, кабомба росла нормально пару месяцев и даже активно плодилась, потом резко загнулась (начала загнивать верхушка) , каждый день добавляю jbl ferropol 24 по 2 капли как и в инструкции, СО2 стабильно по 2 пузырька в 5 сек( что видно на дропчекерре, эхинодорус пузыряет как и другие растения каждый день, но как видно по фото все же не хватает, еще у меня было пару красных растений по типу Людвигия Супер Рэд но тоже ушла на нет и при этом часто переднее стекло обрастает зеленым налетом где-то через 5 дней после смены и очистки, обычно резко.

общий вид, и дропчекер зеленного цвета
апостогеон которому хреново, фото уже после удаления 5-ти !!!! крупных порванных листьев
белый налет

пузыряет
совсем цвет после пересадки потеряла.

Помогите пожалуйста советом по удобрениям для моего аквариума.
2015-03-31 добавлено 31/03/2015 23:21:02#2073413

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
wildlion
Помогите пожалуйста советом по удобрениям для моего аквариума.


Вам никакие удобрения не помогут: вам же говорили в соседней ветке про фильтр, что ионообменная смола меняет кальций и магний (если он есть в вашем водопроводе) на натрий.
переизбыток натрия блокирует калий, кальций и магний.
На фото отдаленно похоже на недостаток калия, но добавлять не рекомендую, т.к дополнительный калий однозначно заблокирует усвоение кальция и макушки растений отвалятся.
2015-03-31 добавлено 31/03/2015 23:48:41#2073426

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
Sebbb


Я же там писал что не добавлял еще эту воду )) и тут вроде тоже обьяснил что это новый фильтр, и вопрос был в теме о том можно ли ее добавлять )) а так я добавлял можно сказать из под крана воду, единственное что прощедшую через углефильтр )
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 11:42:47#2073545

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation Chernogolovka
3 дн. назад
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 11:49:18#2073548
Нравится wildlion

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
paln1


Ох спасибо ) тут как почитал то признаки недостатка макро елементов( азота и фосфора) видимо изза того что jbl feropol 24 питает только микро
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 12:10:50#2073558

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
wildlion
тут как почитал то признаки недостатка макро елементов( азота и фосфора)


А ничего, что у вас нитраты по тестам равны 10?

Скажите, а какие у вас рыбы?
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 12:35:47#2073577

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 14:32:59#2073585

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
Sebbb



это да из под крана вода течет с такими нитратами, у меня 2 скалярии, 7 неонов, 4 апистограмы, 2 анцитруса, 5 креветок макробрахиум и пару тернеций.
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 14:51:13#2073590

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
wildlion


Я видел на эхах светлые участки: не думаете что это "работа" анцитрусов? У вас нет признаков недостатка азота. С фосфором, ИМХО, тоже норма. Если посмотреть признаки недостатка по ссылке от paln1, то я лично никогда у себя не видел чтобы появлялись дырки на листьях от недостатка фосфора. У людвигии, при недостатке фосфора, происходит "листопад": старые листья бурыми и растение активно скидывает листья. Вы бы увидели это.
Попробуйте немного подавать калия. ИМХО, некроз на листьях это из-за калия.
Скажите, вот выделили элодею: что с ней? Мне показалось, что на ней светло-серый налет налет.
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 15:19:30#2073599

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
Sebbb


Тут на эхинодорусе листья по краям желтеют и на некоторых появились зеленые точки, на элодее белый налет, на одной ветке, только на одной листья стали коричневыми на верхушке.

я могу конечно добавить фото с разных ракурсов и почти всех растений для общей картины

Изменено 1.4.15 автор wildlion
2015-04-01 добавлено 01/04/2015 16:13:01#2073617

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation Chernogolovka
3 дн. назад
wildlion

Налет на элодее на ощупь жеский или мягкий? Если жеский, то это известь (результат фотосинтетического поглощения СО2 из гидрокарбонатов), а ежели мягкий- водоросли.
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 09:18:24#2073969

Посетитель




96
Ukraine
2 мес. назад
paln1

Известь скорее всего, он конкретно белый песочный, мелкими крупинками )
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 12:23:09#2074034

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
wildlion
Известь скорее всего, он конкретно белый песочный, мелкими крупинками )


тогда количества СО2 не хватает в аквариуме: элодея способна поглащать гидрокарбонаты кальция и выделять Ca(OH)2, в результате чего на листьях образуется карбонат кальция или известь.
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 12:30:36#2074040

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation Chernogolovka
3 дн. назад
Sebbb

Не согласен . Элодея не поглощает гидрокарбонат. Она из него СО2 поглощает ращеплением гидрокарбоната : HCO3(-)= CO2 + OH(-). В резульате вокруг элодеи возникает щелочная среда, что и приводит к осаждению карбоната кальция на элодее: OH(-1) +Ca(+2) + HCO3(-) = CaCO3+H2O.
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 13:27:51#2074062

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
paln1


Откуда такая информация?
Лично у меня есть такие данные: гидрофиты поглащают гидрокарбонаты Ca и выделяют эквивалентное количество Ca(OH)2 в итоге на поверхности листа происходит реакция с растворенным гидрокарбонатом кальция:
Ca(OH)2+ Ca(HCO3)2 = 2CaCO3 + 2H2O
CaCO3 - остается коркой на поверхности листа.
Взято из книги Физиология Высших Водных Растений под редакцией Л.Ф. Лукиной, страница 21.

P.S. мы по сути говорим об одном и том же, только вот вопрос где происходит разрушение гидрокарбоната: внутри листа или снаружи.
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 13:54:29#2074076

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation Chernogolovka
3 дн. назад
Sebbb

Спорить не буду, просто нет у меня достоверных оснований для этого (не помню откуда у меня такое сложилось мнение). С другой стороны, конечно, чтоб извлечь CO2 из гидрокарбоната необходимо его взаимодействие с листом. Вопрос внутри или снаружи листа идет реакция- для меня это темное дело.
У меня простое утверждение, перескажу его по другому. Ион HCO3 садится на лист (внутрь или на поверхность- не знаю), лист извлекает из него CO2, в воду при этом уходит ОН, который подщелачивает воду вокруг листа. Подщелачивание приводит к осаждению исключительно из воды карбоната кальция. (биогенное обизвествление).


Изменено 2.4.15 автор paln1

Изменено 2.4.15 автор paln1
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 14:29:52#2074099

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
paln1
не помню откуда у меня такое сложилось мнение


Хотите подскажу откуда ваше мнение?
Это из книги Трифонова и Хомченко " Современный аквариум и Химия"
Как раз ваши реакции и написаны.
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 14:36:49#2074102

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation Chernogolovka
3 дн. назад
Sebbb

нет, точно не читал такую. Видимо откуда-то еще
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 14:44:50#2074105

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
paln1
уходит ОН, который подщелачивает воду вокруг листа.


А что мешает ОН- соединиться с Ca2+ внутри растения и выделиться в виде Ca(OH)2

Наш спор о нюансах может быть бесконечным. Его бы разрешил бы способ, который позволил когда-то определить откуда появляется кислород при фотосинтезе: из разложения воды.
а именно использовать изотоп Ca и потом посмотреть поглатился он или нет.

paln1
нет, точно не читал такую.


могу скинуть: раздел гидрохимии расписан очень хорошо.

Изменено 2.4.15 автор Sebbb
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 14:49:22#2074109

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation Chernogolovka
3 дн. назад
Sebbb

Да как-то мне трудно поверить, что в растении столько кальция запасено для извлечения CO2. Ведь известковая корка на листе давольно массивная растет, лист иссохнется (я понимая, что корка- соль, а не чистый кальций, но все-таки...). При сжигании растения вряд ли в нем столько кальциевых солей обнаружится. Sebbb, спасибо за книгу, не стоит скидывать. Голова другим забита, читать некогда. Много загадок таит аквариум, поэтому он интересен Про изотоп- конечно интересно, но кто делать будет такой опыт? Пора на биофак поступать Спасибо еще раз
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 15:14:27#2074124

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
paln1
Пора на биофак поступать


Прошу сразу за оффтоп, но анекдот в тему:
приходит парень поступать в аграрный ВУЗ.
в приемной комиссии у него спрашивают:
у вас есть высшее образование?
Парень: есть, 2 оконченных высших образования: филолог специализация фольклор и генная инжененрия
Приемная комиссия: тогда зачем вам диплом зоолога?
Парень высыпает из рюкзака с десяток избушек на курьих ножках и говорит: понимаете, уже третий день ничего не едят.
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 15:26:40#2074127

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation Chernogolovka
3 дн. назад
Sebbb

точно про нас
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 16:31:04#2074167

Посетитель




96
Ukraine
2 мес. назад
Sebbb


Не должно быть нехватки СО2 , это скорее всего осталось с периода когда брага менялась и не хотела бродить тогда на пару дней задержка была, но сейчас дропчекер стоит и зеленного цвет и все как полагаеться до этого был синим и т.д. , да и растения пузыряют какой тут недостаток )
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 18:34:50#2074240

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
wildlion
это скорее всего осталось с периода когда брага менялась


Вам следует помнить, что элодея в период низкого содержания СО2 и высокого уровня kH способна загнать pH в район 9, а может и выше.
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 21:01:23#2074324

Посетитель




96
Ukraine Odessa
2 мес. назад
Sebbb


спасибо но вроде kh в водопроводе не такой высокий )
но все же мы так и удалились от изначального вопроса, Чем же мне подпитывать растения ? добавить макро ?
2015-04-02 добавлено 02/04/2015 23:17:41#2074447

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ