go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68
Russian Federation Moscow
15 года

Плохо растроряется СО2 (страница 2)

Банка 140л, вода pH 7,8-8,0 жесткость более 16. Прикупил у Шумова комплект СО2 (флиппер Денерле 200), смонтировал, запустил. Пузырьки газа катясь по лесенке сильно уменьшаются, но не совсем (долго экспериментировал с количеством пузырей, даже при прохождении одиночного пузыря, он полностью не растворяется) и в итоге скапливаются в верхней крышке. Объем газа в этой крышке постепенно увеличивается, что говорит также о плохом растворении газа. Первую неделю эксплуатации дул только днем (одноввременно 5-6 пузырей на лесенке чтоб более-менее растворялись пузыри), каждый день мерял рН (тетровский тест), никаких изменений, в конце недели померял жесткость (тетра тест) все также показывает более 16. Подумал, что вода жесткая слишком, нужно усилить. Вторую неделю дул круглосуточно, при такой же интенсивности пузырей. Также мерял рН и все также нет изменений. Растения стали заметно бодрее расти а ряска, так та вообще увеличивает свой объем за неделю более чем в два раза. Гуру СО2, подскажите где грабли. Почему плохо растворяется газ?

[Изменено 5.11.04 автор CAT]

2004-11-0505/11/2004 13:00:55
#142632
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

сообщение AndreyElagin
Эта штука внешняя, ставиться на выход внешнего фильтра. Т.е. противного загромождения нету-ти


Такого типа штуку лучше ставить на входе фильтра. У меня есть такая самодельная ( http://www.gwapa.org... ).
Я только сделал ее разборной. Растворяет газ подчистую! Самый лучший реактор из тех, с которыми я имел дело.
Картинка с форума
Картинка с форума


Изменено 3-13-2005 автор Michael
2004-11-1010/11/2004 10:47:45
#143673
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

супер-агрегат (страница 2)


сообщение AndreyElagin
смотри тут...
это да, дает офигительное растворение... но все равно, количество СО2 нужно будет не мерянное.

о, чуть не забыл. Эта штука внешняя, ставиться на выход внешнего фильтра..

Да, этот агрегат вызывает уважение.

На какой объём он расчитан ?

И где продают ?
2004-11-1010/11/2004 11:11:32
#143684
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
17 года

Майкл, а почему на входе в фильтр лучше ставить реактор? Ведь, насколько я знаю, бактериям оптимально РН порядка 7,5, а в фильтр будет поступать достаточно кислая вода?

2004-11-1010/11/2004 11:12:35
#143685
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68
Russian Federation Moscow
15 года

to Michael: Если возможно, подробнее о твоей конструкции. Английский текст я прочитал, но может есть тонкости какие?

2004-11-1010/11/2004 11:24:27
#143689
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

Биофильтр прекрасно переносит введение СО2 прямо в канистру. Этим я занимаюсь уже много лет и никогда ни малейших проблем не замечал. Думаю, что за счет потока, рН внутри канистры не намного ниже, чем к концу дня в аквариуме.

Автор реактора, о котором я говорю (и некоторые его последователи) начинали с установки этого агрегата на выходе канистры. Это логично с точки зрения предотвращения загрязнения реактора. Однако, и у автора, и у его последователей возникла одна и та же проблема: резкое снижение потока через фильтр. Перемещение реактора на вход эту проблему устранило.

Что касается растворения газа, то у меня из реактора не вылетает ни одного пузыря: все полностью растворяется внутри. В моем случае через него прогоняется от 70 до 100 пузырей в минуту, но он явно способен на переработку гораздо больших потоков газа.

Внутренний диаметр трубы у меня около 4см, длина- около 30 см. Вход газа находится рядом с тем концом реактора, в который из аквариума поступает вода. Поток воды подхватывает пузырьки газа, затягивает их внутрь реактора и разбивает о биошары. На выходе реактора от пузырьков уже не остается ни малейшего следа: весь газ растворен.

2004-11-1010/11/2004 11:42:51
#143695
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68
Russian Federation Moscow
15 года

Сколько биошаров и какого размера в твоем реакторе? И как ты контролируешь процесс растворения? Визуально не представляю себе как... Может я чего недопонимаю...

[Изменено 10.11.04 автор CAT]

2004-11-1010/11/2004 11:48:38
#143696
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
17 года

Майкл, кстати ещё вопрос по поводу реактора на входе. Не образуется ли " воздушная подушка" в фильтре, мешающая его работе?

2004-11-1010/11/2004 11:59:14
#143705
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

У меня там мини-шары (диаметром, примерно, 2см). Ими заполнен весь реактор. Сколько их, я не считал. Штук 20, грубо.

Не понял вопроса по-поводу контроля. Как я определяю, что газ растворился? Из реактора не выходят пузырьки и мне не приходится использовать избыточные кол-ва газа для смещения рН.

Воздушной подушки в фильтре не образуется, т.к. газообразного СО2 в канистру не поступает: он полностью растворяется в воде до того, как эта вода достигает фильтра. Т.е. уже в шланге, соединяющем реактор со входом фильтра, нет никаких пузырьков.



[Изменено 11-10-2004 автор Michael]

2004-11-1010/11/2004 12:15:24
#143713
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

снижение потока ? (страница 2)


сообщение Michael
...Автор реактора, о котором я говорю (и некоторые его последователи) начинали с установки этого агрегата на выходе канистры. Это логично с точки зрения предотвращения загрязнения реактора. Однако, и у автора, и у его последователей возникла одна и та же проблема: резкое снижение потока через фильтр. Перемещение реактора на вход эту проблему устранило.
...

Почему вкл. на выходе приводит к снижению потока ?
А на входной нет...

Например, в инструкции на внешний фильтр JBL прямо написано: "Если надо понизить производителность фильтра - крутите кран только на выхлопной трубе, а не на входной"...
2004-11-1010/11/2004 12:37:25
#143721
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
17 года

[/q]
Почему вкл. на выходе приводит к снижению потока ?
А на входной нет...

[/q]

Потому что на выходе преодоление сопротивления потоку в фильтре происходит только за счёт силы турбинки (не очень большой, а поступать воду в фильтр заставляет давление столба воды.

2004-11-1010/11/2004 12:52:13
#143727
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

логично (страница 2)


сообщение Игорь В.
Потому что на выходе преодоление сопротивления потоку в фильтре происходит только за счёт силы турбинки (не очень большой, а поступать воду в фильтр заставляет давление столба воды.

Тогда не очень понятна рекомендация JBL...
2004-11-1010/11/2004 13:01:33
#143736
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

сообщение Michael
У меня там мини-шары (диаметром, примерно, 2см). Ими заполнен весь реактор. Сколько их, я не считал. Штук 20, грубо.


Используются просто шары с гладкой поверхностью или же с какой нибудь ребристой?Я так понял что они служат для разбивания потока на раздельные части.И можно ли в место шаров использовать что то ещё?
2004-11-1010/11/2004 15:47:35
#143790
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
17 года

[/q]
Тогда не очень понятна рекомендация JBL... [/q]

Подкручивание крана на входной трубе может привести к тому, что в фильтр будет входить воды меньше, чем выгоняет турбинка, а это приведёт к тому, что вверху фильтра окажется "воздушная подушка" со всеми вытекающими последствиями (перегрев турбинки и её поломка). Если ограничивать выходящий поток, т.е. подкручивать кран на выходной трубе, такая ситуация исключена.

2004-11-1010/11/2004 19:25:05
#143815
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

Используются просто шары с гладкой поверхностью или же с какой нибудь ребристой?Я так понял что они служат для разбивания потока на раздельные части.И можно ли в место шаров использовать что то ещё?


Биошары еще по-русски называют ежами, по-моему.
Хорошей фотографии под рукой нет, но вот пара разновидностей этих шаров:
Картинка с форума
Картинка с форума

Не вижу особых проблем, если Вы вместо них примените что-то другое.
2004-11-1010/11/2004 20:06:11
#143824
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
17 года

Майкл, правильно ли я понял, что ток воды в реакторе напрвлен ПРОТИВ направления подъёма пузырьков СО2? Ведь от этого зависит, куда вводить СО2 - в верхнюю или нижнюю часть реактора, если он стоит вертикально.

2004-11-1010/11/2004 20:22:54
#143829
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany
8 года

сообщение igor2
Да, этот агрегат вызывает уважение.
На какой объём он расчитан ?
согласно производителя - до двух тон Смайлик :D
И где продают ?
это по месту.
у нам можно заказать в практически любом рыбном магазине. стоит порядка 50 евро.
подробнее про продукт(ы) смотри там
2004-11-1010/11/2004 20:35:14
#143837
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

сообщение Игорь В.
Майкл, правильно ли я понял, что ток воды в реакторе направлен ПРОТИВ направления подъёма пузырьков СО2?


Совершенно верно!

Давайте попробую объяснить по картинке.
Картинка с форума
Вода из аквариума подается в верхнюю часть этого висящего реактора и стекает через него в фильтр, стоящий внизу. В верхнюю же часть реактора врезана тонкая голубая трубка подачи газа, на которой установлен обратный клапан.

Если мы выключим фильтр, пузырьки газа сразу же появятся в верхнем шланге. При включении фильтра поток воды загоняет их вниз, внутрь реактора, с полость, заполненную шарами.


Изменено 3-13-2005 автор Michael
2004-11-1010/11/2004 20:55:28
#143844
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68
Russian Federation Moscow
15 года

Вчера померял жесткость GH -16, КН - 6.

2004-11-1111/11/2004 10:14:15
#143950
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

КН=6dH, практически, идеальна для введения углекислого газа.

Доведя рН до 6,9-7,0, Вы будете иметь оптимальную для растений концентрацию растворенного газа, при приемлимых для рыбы уровнях кислотности.

P.S. Я заметил, что Вы в самом начале все время говорили о GH. Она никакого отношения к введению СО2 не имеет.

2004-11-1111/11/2004 10:24:20
#143955
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68
Russian Federation Moscow
15 года

Ну да осталось только довести рН до таких, сказочных для меня значений. Наверное придется инлайн реактор делать. Орешек знаний тверд...

2004-11-1111/11/2004 10:37:03
#143957
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

КН=6 - это замечательно. (страница 2)


сообщение CAT
Банка 140л, вода pH 7,8-8,0 жесткость более 16. Прикупил у Шумова комплект СО2 (флиппер Денерле 200), смонтировал, запустил. Пузырьки газа катясь по лесенке сильно уменьшаются, но не совсем (долго экспериментировал с количеством пузырей, даже при прохождении одиночного пузыря, он полностью не растворяется) и в итоге скапливаются в верхней крышке. Объем газа в этой крышке постепенно увеличивается, что говорит также о плохом растворении газа...

До какого диаметра уменьшаются пузырьки ?

Предположительно в аквариуме есть нехватка органики.

А КН идеален.
2004-11-1111/11/2004 10:49:18
#143960
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Малое трение (в поверхностном контакте) пузырьков о воду,
даже если их проекция достаточно трёт сетчатку глаза -

ведёт к "плохой расстворимости" Смайлик :)

Не давай больше, чем нужно, это раз.
Дроби, не пускай бесплатно наружу.

2004-11-1111/11/2004 10:58:50
#143963
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

сообщение CAT
Ну да осталось только довести рН до таких, сказочных для меня значений. Наверное придется инлайн реактор делать. Орешек знаний тверд...


У меня такая же КН и я не испытываю ни малейших проблем с растворением СО2/падением рН, просто загоняя газ на входы эхаймовских канистр. Честно говоря, не могу сказать, что я вижу заметную разницу в расходе газа между моим реактором и введением газа прямо в канистры, если речь идет о банках, примерно, до 200-300 литров. Реактор становится более необходим при значительных потоках газа (крупные банки или вода с высокой КН). Еще реактор необходим, если Ваши канистры плохо справляются с подаваемым в них газом (шумят, образуют газовые подушки, выбрасывают большие кол-ва не успевшего раствориться газа и т.д.).

++++++++++

Женю- с возвращением! "Три нам сетчатку глаза" своим присутствием. Смайлик :)
2004-11-1111/11/2004 11:15:12
#143970
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

Женя, здравствуй ! (страница 2)


сообщение Женя Подсыпальников
... проекция достаточно трёт сетчатку глаза...

Да, это изумительно !

Женя, может тебе созвониться со Жванецким ?

Ну... подкинуть ему идей !

Лишние деньги не помешают...
2004-11-1111/11/2004 11:29:54
#143973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68
Russian Federation Moscow
15 года

ЖЕНЯ!!! С возвращением!
Есть предложения как их дробить в денерлевском флиппере?

Пузырьки уменьшаются в объеме примерно раза в четыре. Скорость испускания примерно 1 пузырь в 5 сек. Дует круглосуточно. Насчет органики не очень понимаю, как ее обилие может положительно влиять на растворимость СО2. Пару месяцев назад была вспышка бороды, благополучно задушил ее, ну почти задушил... С тех пор а банке произростает ряска, которая увеличивает свой объем раза в два в неделю, она-то и забирает весь излишек органики, чтоб бороде не досталось.

[Изменено 11.11.04 автор CAT]

2004-11-1111/11/2004 11:38:39
#143977



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top