Плохо растут растения. Провел тесты воды

День добрый!
Объём аквариума 60 л
Его возраст 2.5 месяца
Видовой и количественный состав населения - 3 барбуса суматры, 5 неонов, 4 гуппи(+1 малек), 2 мечика, 2 молли, 4 ампулярии.
Растения: штук 10 валлиснерий (от больший до мелких), эхинодорус блехера, папоротника 3 кустика, риччия, ряска, роголистник, пистия. Помирающая кабомба (осталось 2 ветки из 5), 3 больших шарика кладофоры.
Интенсивность и длительность освещения 2 лампы по 60 вт, холодный свет, с 10:00 до 23:30
Температура 26
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств аэролифный фильтр+распылитель "на минимум"
Сведения о грунте 3-4 см, морская галька 7-9 мм
Частота и режим подмен воды по 8-10 л 2 раза в неделю+сифон "где нет растений".
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения нет
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах:
GH-11
kh - 5
NO2 - 0.1
pH - 8 или 8,5


Растения растут очень плохо. Валлиснерии молодые ростки за 2 месяца не дала "в высоту" и 50 % от высоты банки. Листья "с ржавчиной". Отлично растет только пистия, которой на воду вообще плевать))



Тесты воды сделал сегодня (капельные). полез в гугол. В принципе. тесты терпимые кроме PH. Измерял "исходную" воду (что лью) - около 7. То есть, и исходная вода "не очень" и "в банке" идет вверх. Сеорее всего в этом и причина.

По снижению нагуглил такое:
а) осмос - не вариант (хлопотно);
б) со2 - не вариант (см. выше);
в) коряга из ольхи. Интересно, но найти бы именно ольху в продаже. А не noname от китайца;
г) торф - ненадежно и недолго+дубильные вещества (как и ольха);
д) снизить аэрацию? Вариант, но рисково.

Пока усилю подмены, но это не решение...

Изменено 5.2.18 автор Balagrus

Мои 5 копеек.

Жесткая вода, высокий PH, и плохой грунт.
И если первое и второе ещё не самое страшное, PH можно понизить подавая брагу, а жесткая вода может быть из-за морского грунта, да и само по себе это не приговор, есть растения, нормально растущие в такой воде, то сам грунт с такой фракцией вообще не для растений.

Эхинодорусу и валиснерии нужно корневое питание, а аквариум новый, грунт неподходящий, что называется, чтд. Для кабомбы водичку помягче надо. Во всяком случае, у меня в жесткой воде растения с перистыми листьями не растут.
Да и что за лампые такие по 60 ватт? Может по 6? Или это лампы накаливания? Тогда света мало. Если это люмки, то света слишком много.

Злой Гном
копеек.

А вот сейчас я в смятении. Читаешь про грунты и стандартный ответ "лучший грунт это морская или речная галька средних размеров". Его и купил.
Лампы вот такие вот, 2 шт. Из леруа.10 ватт, типа аналог 60 ватт "накаливания". Даже 75
Bellight LED A60 10W 4000K
По ссылке их тест
http://lamptest.ru/r...

да и само по себе это не приговор, есть растения, нормально растущие в такой воде

В том то и дело. Валлиснерия вообще в прошлой акве (в школе еще) росла люто, цвела и я ее прореживал довольно часто. Причем там грунт был какой-то "красивый и зеленый". Сейчас бы я фиг такой купил. ибо фиг знает чем его красили.

Изменено 5.2.18 автор Balagrus

Balagrus
Лампы вот такие

лампы по 760 лм это 25 на литр, маловато, хотя и с таким жить можно...
валиснерия хорошо начинает расти когда грунт заиливается...
вода сносная, РН задирается скорее всего потому, что растюхи выжирают СО2, измерьте утром перед включением света
добавьте еще такую лампу и свет 10 часов

Изменено 5.2.18 автор natalybochar

лампы по 760 лм это 25 на литр, мало...

Ежкин кот. Читаешь "по 2 ватта на 1 литр". Покупаешь для банки в 60 литров 2 лампы "аналоги по 60 вт". И такое... Спасибо за совет!


По сколько Лм нужно на литр? 25 лм чтоли? Ватты считать. как я понимаю, не очень надежно. Просто сейчас дилемма - или привинчивать в крышку еще патрон или два на Е27, или банально купить лампочки где больше Лм. Нужно считать время и экономические затраты)))

За совет про ph спасибо. До включения света утром забор воды сделаю. Чуть успокоили.


Вон какое состояние у листьев. Валлиснерия "молодая" (что сама вывелась) - около 12 см всего. И это за 3 месяца почти...



З.Ы.
Банку на 20 л освещал настольной лампой накаливания в 25 вт)))) И даже цвело все)))

Изменено 5.2.18 автор Balagrus

Balagrus

"ватты на литр" считаются для люмок. Линейных.
А если ваши диодные лампы стоят горизонтально - они светят в стенку а не в воду.

lonelity
А если ваши диодные лампы стоят горизонтально - они светят в стенку а не в воду.

Грустно. Сверху отражатели, но все равно грустно... Так и стоят - в стенках крышки.
А как считать у диодок? Сколько лм на литр?

Balagrus

Без газа и удо ИМХО 30-40.

Balagrus

да, торф и ольха здорово красят воду, а эффект ограничен.

lonelity
30-40

что 30-40?

Balagrus

Лм.

Если у вас вода из под крана РН 7 , а в аквариуме РН 8 значит сильно фонит грунт, и со2 здесь не поможет, будет его только сильнее разьедать, и коряга из ольхи не спасет. Замените грунт на нейтральный и меньшей фракции.
Можно его проверить уксусом (не чистой кислотой), шипит или нет.

Можно его проверить уксусом (не чистой кислотой), шипит или нет.

Пузырится...
Блин. В перспективе замена грунта. и нужно еще искать "на какой"

"Купи морскую гальку, писали они. Это самое лучшее. писали они" (с)

Balagrus
Купи морскую гальку, писали они. Это самое лучшее. писали они" (с)

ссылку в студию

KOCMOHABT
ссылку в студию

ну сходу вот. Галька (и морская и речная) описаны в позитивном контексте. И такого типа месседжи я встречал часто
https://www.blog-akv...
Радует что перезапуск не очень сложный будет. Вода старая, все старое. Заодно грунт положу "углом", а не ровным слоем.
Ну и вопрос про свет думать буду.

Раз уж такая пьянка. Параметры грунта:
1. Не крашеный визуально;
2. Не пузырится в уксусе.


Можно считать достаточными для покупки?

Balagrus

Остап, купите тесты на нитраты. Если нитратов (не путать с нитритами) нет в аквариуме, то это наряду с выше перечисленными тоже может быть причиной плохого роста растений. Еще Воробьянинов говорил, что морская галька не идеально подходит растениям (слишком в ней извести много). Ваш грунт молодой, не содержит питательных веществ. Внесите под корни растений подкормку. Рецептов приготовления подкормки много в интернете, но можно и в зоомагазине купить.

Изменено 5.2.18 автор paln1

купите тесты на нитраты

Будут - куплю. Пока выгреб все, что было. Но кмк причина больше в свете. Кажись, его реально мало...

Balagrus

Видимо, в месте жительства автора статьи нет выходов осадочных пород, размываемых реками. А в магазинах много гальки с Кавказа и Крыма, содержащей известняки.

Изменено 5.2.18 автор lonelity

На самом деле не так плох грунт, GH и КН вполне себе нормальные, дождаться заиливания и будет все нормально, и даже к существующему свету аквариум вполне себе "привыкнет" только надо время и не надо суетиться, стабильные регулярные подмены и свет все таки сократить по длительности... ну это моё личное мнение... у меня в мраморе валиснерия перла как оглашенная, так что не так страшен черт как его малюют...

Изменено 5.2.18 автор natalybochar

natalybochar
дождаться заиливания и будет все нормально

Дак сифонить или нет?))) Сифоню только "переднюю линию", где растений нет.
Ну и 2 месяца по идее для "установки всего и вся" более чем достаточно)))

Про свет - ориентируюсь по пистии. Как раз через 11 часов начинают подниматься листья и таймер "оффает" лампы. Одна из причин ее покупки - именно регулировка света. Прочитал - так и есть, не обманули. Сама "когда надо" начинает "засыпать".

P.S.
Эх, год 2002 наверное, мне лет 13 было. Найденный на помойке каркасник в 20 литров. Грунт "зеленый и красивый, из магазина", настольная лампа "сверху". внешний компрессор. фильтр из губки, обогреватель без термостата (из пробирки - дядя подарил). Кот, открывший для себя новый вкусный водопой)))) И прям перло. И гуппи, и валлиснерия (ее реально раз в месяц почти "под корень" стриг). И книжка аквариумная старая была, эпохи аж Брежнева - ее одна хорошая женщина подарила. ныне покойная. По книжке этой почти все делал. Сейчас бы меня за эту книжку тут съели - по ней золотые рыбки просят нифига не "минимум 100 л воды")))))
Лирики минутка получилась)

Изменено 5.2.18 автор Balagrus

Balagrus
Сейчас бы меня за эту книжку тут съели - по ней золотые рыбки просят нифига не "минимум 100 л воды")))))

отнюдь сам держал в 70ти литрах двух скаляр, пару телескопов и таракатума, и вырастил полноценных не затянутых особей как раз по этим книжкам - полканов "подводный мир в комнате" Ганс фрей " твой аквариум " и прочее прочее, да это были жуткие заросли вальки, и да не было ни фильтра ни чего, и в качестве света - настольная лампа 60вт и ведь всё перло именно по этому почти всегда до кучи просим фото аквы, при правильном подходе аква может очень многое и без оборудования только у меня это было в конце восьмидесятых - начале девяностых

Изменено 5.2.18 автор Юрий1978

Купил 2 лампы по 1900 лм. Стало явно светлее. При норме пусть даже 50 лм/литр - хватит по идее. Посмотрим за освещением и поведением растений. Грунт решил пока не сифонить, просто менять 2 раза в неделю литров пор 8-10 воды.
И по грунту - кинул клич на местном аквафоруме. Предложили "грунт "черная крошка" , диаметр 1,5- 2 мм, В уксусе 70% не шипит". Имхо - мелкий и оставшиеся 30 % очень смущают....


Вверху - отсадник с 2 мальками и пистия/риччия. Но фигово растениям было и при "чистом" верхе. Пистию недавно купил.




Изменено 6.2.18 автор Balagrus

Balagrus
В уксусе 70% не шипит". Имхо - мелкий и оставшиеся 30 % очень смущают....

70% это крепкость уксуса
то есть написано что "в уксосвной кислоте крепкостью 70% не шипит"

то есть написано что "в уксосвной кислоте крепкостью 70% не шипит"

Вот оно чо... Но все равно 2 мм это мало, имхо. Корни загнить могут. Просто имел опыт с "песочком с пляжа". еще на банке в 20 литров.

Balagrus
имхо. Корни загнить могут.

ваше разумение не правильное. хотя без проблем можете добавить пемзы/лапы/керамзита как первый слой, снизу.

Balagrus
Но все равно 2 мм это мало, имхо. Корни загнить могут.

Показал бы я корни своих криптокорин, которые в грунте деннерле 1-2мм я выпалывал в прошлом году. Там целый пласт был.
Или эхинодорус когда выкорчевывал. Там корни с палец толщиной были.