Swiw Постоянный посетитель 646 39 Железнодорожный 7 года	Ответить По стопам Друидов !
	Доброго всем вечера ! Вот наконец настало время и у меня дошли руки до запуска очередного аквариума . Делал практически по технологии Юдакова , без лишней суеты и телодвижений . В этой теме постараюсь вести дневник этого аквариума . До этого были запуски нескольких аквариумов , но не всегда следовал заветам "Отцов акварюмистики " , некоторые аквариумы получились не плохо , в некоторых возникали проблемы , то есть как и любой дурак учился на своих ошибках . Этот аквариум решил запустить , как экспериментальный , хочу опробовать технологию полного ленивого аквариума , так как в недалеком будующем планирую запуск более существенного обьема . Был взят аквариум 36*20,5*26,5 примерно 20л обьем . Засыпал землю , взятую у товарища на даче с клубничной грядки . Удобрялась эта грядка только натуральными удобрениями (навозом) . Землю брал после снятия урожая , соответственно навозом там почти уже и не пахло . Вот сама земля . Слой земли примерно 3-4 см . Был куплен в цветочном магазине вот такой вспученный вермекулит . Примерно 2/3 этого пакета были высыпаны в аквариум и перемешаны с землей . Долго я думал какой грунт положить сверху , очень мне нравились фото аквариумов , где в качестве грунта использовался песок . Стыдно признаться самому было лень искать , намывать и т.д , поэтому поехал и купил песок в "ТехСтрое" , фракция 0,8-2,0 мм , правда цветом хотелось немного другой песок , но к сожалению тот который я хотел не было в наличии , так что пришлось брать , то что было . После всех манипуляций получилось вот так . Земляная смесь около 4 см и сверху песок , слоем примерно 2 см . Была залита вода из действуещего аквариума , и "посажены" растения , которые оказались под рукой , вместе с ними попались и первопроходцы (катушки и физы) . На данный момент картина выглядит вот так , на акваскейп не претендую , но по мере прибавления биомассы буду корректировать картинку . Единственное пока еще не определился , кого туда заселить . Приму любой адекватный совет по этому поводу . Забыл про свет , поставил обычную 20Вт энергосберегайку 4200к . Так как отражателя нет , то ватт на литр не получается . Ну и прилепил градусник , больше в аквариуме ничего нет . Просьба тапочками не кидаться . P.S. На запуск сего аквариума вдохновили темы Vlad74_ru и Чейза , спасибо вам огромное . Изменено 10.10.13 автор Swiw
	2013-10-1010/10/2013 23:33:24 #1872753 Нравится zhavkin

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Swiw Раздел Друидов становится что то в последнее время популярным. Это радует. Ждемс продолжение.
	2013-10-1010/10/2013 23:43:55 #1872755

Swiw Постоянный посетитель 646 39 Железнодорожный 7 года	Ответить
	Чейз Без ложной скромности , в этом есть и ваша заслуга , по крайней мере в том , что я сюда частенько заглядываю .
	2013-10-1010/10/2013 23:46:12 #1872758

Swiw Постоянный посетитель 646 39 Железнодорожный 7 года	Ответить
	elit-m Я и не собирался экспериминтировать , просто хочу отработать технологию , которая уже давно известна многим . Интереса к своей теме я и не ожидаю , есть более достойные темы , просто хочу показать , что земля не так уж и страшно , как многие пугают . Я когда начинал увлекатся этим хобби меня слегка запугали , что мол земля не для новичков , сейчас эта фобия прошла . Возможно чем больше таких тем будет , тем меньше новички будут бояться применять эту технологию , а она очень проста и надежна как автомат калашникова . Проблем меньше с аквариумом , и с его населением , а у хозяина больше времени остается , чтобы просто наблюдать и созерцать , а не бегать с ведрами и тратить уйму денег и времени на то , чтобы привести в порядок свой зеленый уголок .
	2013-10-1011/10/2013 00:03:03 #1872763

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	Swiw классически сюда нужно мелких живородок поселить.
	2013-10-1111/10/2013 10:06:00 #1872848

DeathStalker Завсегдатай 1180 110 Красный Сулин 2 мес.	Ответить
	Swiw На меня тоже определенное влияние оказали Vlad74_ru и Чейз, плюс моя врожденная экономность, практичность и интузиазм. И скажу вам что не пожалел. Впервые видел как некоторые растения добравшись до воздуха распускали цветки, причем цвели около 2 месяцев. Тоже имею эксперементальную площадку на 25 литрах,4 моллинезии и 4 коридораса, земля, градусник и освещение 16 вт и кучу растений. Фильтр сначала было страшно убирать, но уже 5 месяц в минимальной комплектации живет аквариум, поглядим как будет в морозы, у нас в доме прохладно становится нужно будет решить ставить грелку или нет. Но грядут в нем маштабные перемены, растения некоторые перестали расти, други поперли, третьи обсыпались. Видимо редокс падает, нужно подумать какие растения нужно сажать, осложняется еще все тем, что выбор не большой у нас. Советы по поводу распространенных растениях для "баночки на доливе" буду рад. Изменено 11.10.13 автор DeathStalker
	2013-10-1111/10/2013 10:54:33 #1872875

Swiw Постоянный посетитель 646 39 Железнодорожный 7 года	Ответить
	Шкет Вслед за физами и катушками , я планирую отправить в этот аквариум гуппи эндлера , но вот потом в дальнейшем думал стайку Микрорасбора Галактика поселить или мал обьем ?
	2013-10-1111/10/2013 13:18:11 #1872932

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	Swiw Нет, не мал. Можно десяток штук спокойно сажать.
	2013-10-1111/10/2013 13:23:29 #1872938

Gleb Завсегдатай 1200 355 Подольск 7 мес.	Ответить
	сообщение Swiw Шкет стайку Микрорасбора Галактика поселить или мал обьем ? Где вы их все так легко берете?
	2013-10-1111/10/2013 19:36:23 #1873085

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4021 Подольск 6 час.	Ответить
	Если земля удобрялась навозом, могут возникнуть определённые проблемы. Такую землю надо бы было либо заквасить с Байкалом, либо провести минерализцию. Вермикулит и глина это зло в аквариуме. У меня 30ка с мая стоит со слоем земли 1 см. Правда там сделан хитрый подмес кое каких компонентов. После провальных попыток использовать вермикулит, я внёс под землю минералы. В том числе и железосодержащие. Аквариум не совсем по ленивой технологии.Фильтр водопадик, две сберегайки по 15 ватт - вся техника. Удобрения - пятая часть от расчётной раз в неделю, но могу и не залить. В этом аквариуме никогда небыло водорослей. Более того, он легко перенёс понижение температуры и полное отсутствие ухода(не считая подмен 1/6).
	2013-10-1111/10/2013 20:16:50 #1873101

Swiw Постоянный посетитель 646 39 Железнодорожный 7 года	Ответить
	Gleb Ну я собираюсь прикупить у PARADIGMA , не реклама . Просто у него уже несколько раз приобретал рыб и креветок , все разы был очень доволен качеством и обслуживанием и не я один .
	2013-10-1111/10/2013 22:06:09 #1873144

Swiw Постоянный посетитель 646 39 Железнодорожный 7 года	Ответить
	Hedin Вот в этом аквариуме тоже земля с грядки , правда грядка огуречная и находится в Ростовской области . Грунт здесь речная галька , при контакте с уксусом очень сильно шипела , да и я еще бухнул туда колотых ракушек , для буфера , но ничего все растет и процветает уже почти год , правда там и внешник от которого сегодня избавился , и СО которое тоже сегодня решил убрать . Железа у меня видимо и так хватает , так как иногда нитчатка вылазиет . Фото сделано после массовой прополки . Так что будем посмотреть , что будет . Этот аквариум уже около полугода только на доливе . Изменено 11.10.13 автор Swiw Изменено 11.10.13 автор Swiw
	2013-10-1111/10/2013 22:27:12 #1873152

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение Hedin Вермикулит и глина это зло в аквариуме. У Vlad74_ru, во всех аквариумах вермикулит и глина, вперемежку с землей.
	2013-10-1111/10/2013 22:30:54 #1873154

kiakeb Свой на Aqa.ru 3016 211 Москва 3 года	Ответить
	Swiw Ну я тоже правда немного в глиняные шарики что под растениями заложены добавлял правда вываренный торф и немного земли.Все растет и процветает и рыбки живы и себя вроде как чувствуют хорошо.
	2013-10-1111/10/2013 22:45:27 #1873160

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4021 Подольск 6 час.	Ответить
	Чейз Я когда разбирал грунт на вермикулите, то весь вермикулит был зелёным. Грунт загнил.Тут лутше воспользоваться отсевом или порошком лавы, базальта. Эти минералы богаты микроэлементами. Глина нужна очень в маленьких количествах. Просто так глина всего лиш балласт. Тут два нюанса.Глина берётся с поверхности и выветренная годами. Об этом писалось во всех старых книгах. Второе - глина будет работать только в грунте с низким пш. У адовских грунтов, к примеру, пш около 4,5. Опять же, я не раз писал, что просто на глаз не определишь, что за глина попалась. Вообще, земля это аналог технологий Амано. Только сильно упрощённый. Так что есть смысл кое что брать у него. Я в скором времени запущу аквариум на смеси четырёх технологий, с сильным уклоном в рекомендации Барра по без со2 технологиям. Осталось разобраться со светом и кое что приобрести. Пока предварительные запуски подтверждают правильность пути. Самое главное, система получается очень стабильной, вид растений приближается к технологическим аквариумам. Правда темпы роста травы не высоки, но высокие в большинстве случаев и не нужны.
	2013-10-1212/10/2013 11:14:20 #1873252

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Hedin Я просто приведу несколько цитат---- Подобно многим другим направлениям человеческой деятельности аквариумное растениеводство непрерывно находится в поисках некой панацеи или абсолютного удобрения, после насыпания которого в аквариум все растения зацветут там буйным цветом. Вот помню, еще в конце семидесятых годов прошлого века к традиционным в аквакультуре торфу и глине большинство продвинутых растениеводов стали добавлять козий помет. Начало 80-х ознаменовалось категорическим отказом от козьих катышков и массовым переходом к катышкам зайцев. Причем апологеты этой новинки ратовали именно за лесного, дикого зайца, отвергая помет банального домашнего кролика. Это вовсе не шутка. Все это происходило на полном серьезе, даже дураком можно было прослыть в определенных кругах при отказе от этой методики. Вершиной этих поисков явилось вероятно массовое появление в 90-х годах на Московском птичьем рынке навоза из-под бегемота. И даже целая теория была разработана на эту тему, типа, бегемот – он живет в тропиках прямо среди интересующих нас водных растений, которые на своем исконном навозе должны показать фантастические темпы роста и развития. Было у нас еще множество других порой небезынтересных доморощенных теорий и методик. Кроме кустарных разработок можно посмотреть и в сторону аквариумной промышленности. Любой продвинутый зоомагазин предложит вам десятки разноцветных баночек, коробочек и пакетиков с самыми различными жидкими и твердыми подкормками для растений, тропическими латеритами из разных регионов, насыщенными микроэлементами вулканическими лавами и прочими чудесами. цитата---- А на самом деле ничего нового здесь нет. Как-то недавно, в который раз перечитывая первый том «Аквариума любителя» Н.Ф. Золотницкого, я с немалым удивлением обнаружил следующее: «Грунтъ этотъ состоитъ изъ смѣси дерновой земли и торфа, къ которой подбавляютъ немного промытаго рѣчного песку, накладывается на дно слоем въ вершокъ толщины, а поверхъ него насыпается почти такой же (½ вершка) толщины слой тщательно промытаго рѣчного песку или, что еще лучше, гравія». Раньше эта рекомендация мной и моими знакомыми опускалась как заведомо устаревшая. А ведь как раз тогда, если вспомнить, ту же увирандру выращивали сотнями кустов, как какой-нибудь простецкий эхинодорус. Однако, 1882 год...http://aquaria2.ru/s... От себя, ---- можно конечно и колесо по новой изобретать, только нужно ли? Формулы счастья все люди ищут, как философский камень раньше. Что касается глины, то раньше ее советовали брать на отвалах, т.к. на поверхности она выветрена. Поэтому мы ее брали раньше на стройках в катлованах, под фундамент. И еще, я тут периодически выкладываю 30 литровый аквариум с Родосиками, так если приглядеться, то можно увидеть, что глиняная прослойка идет по всей площади аквариума в двух трети от дна. Слишком много сейчас хают глину, предлагая чудойдейственный удо. А она как работала раньше, так работает и сейчас. У юзер367 например только она и есть.Ну это так, к слову. И еще момент, земля это не аналог Аммано, это Аммано аналог земли. Добавлю, если земля положена в достаточном кол-ве а не см. слой, то она работает по полной программе, а не как удобрение. Там идет все процессы, какие происходят в природе. И даже такие как резорбция, поэтому и нет излишков азотистых и прочих. Если конечно все с умом сделано, тогда и грунт способен удерживать излишки пит веществ и отдавать их по мере надобности. А неудачи и прочее....происходят именно по тому, что идет попытка совместить современность с землей и природными процессами, т.е. совмещают не совмещаемое. Изменено 12.10.13 автор Чейз
	2013-10-1212/10/2013 12:07:03 #1873266 Нравится KoRvin, kiakeb

Swiw Постоянный посетитель 646 39 Железнодорожный 7 года	Ответить
	Вчера не выдержала "душа поэта" , было запущенна пара эндлеров , пока полет нормальный . Длиностебелька немного пошла в рост , особенно синема деморфная , ну и наяс тоже прибавил свою биомассу . На других растениях тоже заметны точки роста . Изменено 17.10.13 автор Swiw
	2013-10-1717/10/2013 22:50:57 #1875916

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение Swiw было запущенна пара эндлеров , пока полет нормальный . Правильно сделали. Это опыт и опыт будет Ваш. Не думаю, что там что то критическое произойдет, из за пары мелочи.
	2013-10-1717/10/2013 22:57:21 #1875921

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4021 Подольск 6 час.	Ответить
	Эх, если бы мы всего боялись Я когда первую землю делал, то сразу же запустил и рыбу и креветок. В один день всё сделал. Правда вода была из старого аквариума. Тут у англичан нашёл забавный топик. Сэр пишет что сделал грунт на основе фекалий любимой собаки. Фото оных и аквариума приложил. Народ заинтересовало, и все стали спрашивать только ли эта порода собак подходит. На что автор ответил, что лутше бы фекалии слона, но он у него в доме не помещается.
	2013-10-1818/10/2013 10:23:00 #1876053

Sovel Завсегдатай 1136 182 Новосибирск 2 года	Ответить
	сообщение Hedin Тут у англичан нашёл забавный топик. Сэр пишет что сделал грунт на основе фекалий любимой собаки. Фото оных и аквариума приложил. Народ заинтересовало, и все стали спрашивать только ли эта порода собак подходит. На что автор ответил, что лутше бы фекалии слона, но он у него в доме не помещается. Да это же классический английский "стиль"
	2013-10-1818/10/2013 10:34:50 #1876060

Swiw Постоянный посетитель 646 39 Железнодорожный 7 года	Ответить
	Hedin Ну в принципе , я воду тоже брал из дейсвующего аквариума , думал тоже сразу запустить гибридонтов , но все же воздержался пару дней .
	2013-10-1818/10/2013 16:42:27 #1876375

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4021 Подольск 6 час.	Ответить
	Swiw Это плохо. Я так пробовал - вишни дохнут. Когда запускаешь сразу, то все параметры плавно изменяются и гидробионты плавно адаптируются.
	2013-10-1818/10/2013 16:53:15 #1876391

Swiw Постоянный посетитель 646 39 Железнодорожный 7 года	Ответить
	Hedin Ну креветок , я туда и не планировал запускать , а гупехи и в луже жить могут . Я вот все ломаю голову кого туда потом посадить , когда все устаканица . Макроподов хочется , но вот думаю обьемчик маловат . Галактики красивые рыбы , но по мне скучноватые .
	2013-10-1818/10/2013 18:05:21 #1876445

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4021 Подольск 6 час.	Ответить
	Галактик в банке не найдёшь! Очень пугливая рыба. Смелеет только в стае с другими. Если хочется лабиринтовых, то я когда то держал купанусов или полиакант Дея. Эти рыбки ведут придонный образ жизни, гнёзда вьют тоже ближе к дну, и поменьше макроподов. Вдобавок не так драчливы - пожалуй самые спокойные из лабиринтовых. Окраска тоже приятная.
	2013-10-1818/10/2013 19:00:26 #1876470 Нравится Swiw

Swiw Постоянный посетитель 646 39 Железнодорожный 7 года	Ответить
	Hedin Судя по информации , что я нарыл в интернете , будет проблематично найти такую рыбу даже в Москве . Пойду ка я в ветку к лабиринтовикам , может там чего дельного посоветуют . Спасибо за совет
	2013-10-1818/10/2013 21:38:29 #1876633