go to bottom
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

побеление воды

У кого-нибудь есть такая же проблема? Вода в аквариуме (70л) имеет необыкновенное свойство: в ней как будто то ли что растворялось, но не растворилось, то ли туман ошибся адресом... вобщем, небольшие локальные помутнения белого цвета в огромном количестве, сильно мешающие обзору отдалённых уголков аквариума. Стеники чистые - вообще это была бы вода моей мечты, если бы не это... молоко.
Чем это лечится?

2002-12-0606/12/2002 14:52:19
#14093
Свой на Aqa.ru


2539 3
Russian Federation Yaroslavl
4 года

терпением и чтением
http://www.aquaria.r...

2002-12-0606/12/2002 15:47:54
#14103
Советник



1127 5
Russian Federation Moscow
15 года

давно-ль запущен аквариум?

если недавно - то терпение. Все наладиться. Если давно - пиши подробную картину.

2002-12-0606/12/2002 17:58:17
#14116
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

налил воду месяц назад в не новый акв (70л). С того времени в течение 2 недели там плавали 2 гуппи, плавали 2 растения на поверхности. Появилась так же фигня. Ультрафиолет не помог. Купив рыб, растений. Из названий запомнил только элодею. Засыпав грунт, обнаружил, что вода кристально что называется чистая. А теперь, т.е. ещё через 2 недели снова вижу, что вся вода в "туманных" пятнах неправильной формы. Вот. - как это считается?

2002-12-0606/12/2002 19:36:00
#14145
Советник



687 2
Russian Federation Kaliningrad
5 года

предположу ...

Приглядись внимательнее к этим помутнениям , лучше через лупу .Возможно это колонии расплодившейся инфузории-туфельки .Ежели это она , то помогут форсированный частые подмены воды . В фильтр временно уголь.Так жа можно пустить "жищное растение" пузырчатку , которая питается этими самыми инфузориями .Удачи!

2002-12-0606/12/2002 20:20:47
#14151
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

за совет спасибо. Попробуем как-нибудь приглядеться...
А отчего появляются инфузории??? А если туда живых дафний пустить?

2002-12-0606/12/2002 21:04:20
#14157
Советник



687 2
Russian Federation Kaliningrad
5 года

Инфузории достаточно часто присутствуют в любом аквариуме в разумном колличестве , и являются неплохой стартовой подкормкой для малька , но при правильном режиме массового увеличения их численности не наблюдается .Ваш аквариум ещё молодой , настоящего равновесия ещё не установилось. Возможно именно по этому у вас сложились благоприятные условия для их размножения . Дафния не поможет , потому как питается она микроводорослями .А вот циклоп это дело любит , он хищник .Только вот рыбы его тоже любят .....

2002-12-0707/12/2002 03:07:10
#14169
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Ленка, как вы думаете, если оставить всё как есть, равновесие установится? А то проблема с приобретением циклопов живых...

2002-12-0707/12/2002 13:11:12
#14183
Советник



8433 82
United States Temple City
10 года

Попробуйте кормить рыбу меньше и реже. Маленькими порциями раза два в неделю в течение 2-3 недель. Думаю, на этом проблемы закончатся.

Потом просто старайтесь рыбу не перекармливать, периодически очищать грунт и механические фильтровальные элементы.

Кстати, о фильтре Вы, почему-то, ничего не сказали. Надеюсь, он у Вас там есть и работает 24 часа в день, так?

[Отредактировано: 12-7-2002 написал Michael]

2002-12-0707/12/2002 19:31:50
#14196
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Michael -
нуууу! Фильтр я выключил - не нравится он мне! Принципиально не нравится! УЖ больно он колыхает мои несчастные расстения. А это для них вредно. Зато теперь новые побеги успешно идут.
Да и раньше не помогало фильтрование - просто эти "клочья тумана" плавали и все.
рыбу так часто боюсь некормить... они же молодые ещё! Около месяца всего.

2002-12-0707/12/2002 21:14:26
#14207
Посетитель


185 1
Russian Federation
16 года

Originally posted by Alter Ego
как вы думаете, если оставить всё как есть, равновесие установится?

да, равновесие установится. обязательно установится.
верьте - и обрящете. причем ждать не очень долго.

2002-12-0707/12/2002 21:59:35
#14210
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Лайке.
Чтобы понять смысл вашего сообщения хорошо бы уяснить, что значит "обрящете"...

2002-12-0707/12/2002 23:06:17
#14214
Посетитель


185 1
Russian Federation
16 года

обрящете в данном случае обозначает огребёте. если продолжать в том же духе (типа: так ничего и не читать/включить ультрафиолет/выключить по нелюбви фильтр), то скоро большинство проблем с хрустом отпадет.

2002-12-0707/12/2002 23:37:30
#14216
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Лайке - и что я по-вашему сейчас делаю?.. Пытаюсь найти какое-нибудь решение! Ну, читаю я статьи разные. Но там ведь написано, что нужно БЫЛО деать, а нет никаких материалов, позволяющих установить, что из чего берётся в аквариуме... А знаний у меня практически никаких. Усвоил только сколько и как нужно рыб кормить, как чистить, и прочая мелочевка... Но что откель берётся... для меня загадка. И не надо думать, что все знают всю сложность жизни аквариума.

2002-12-0707/12/2002 23:59:26
#14218
Советник



8433 82
United States Chicago
10 года

Пока поставьте фильтр и начните подменивать воду. Было бы хорошо, если бы Вы приобрели пару тестов- на аммиак и нитрИт-и проверили бы воду в аквариуме. Может оказаться весьма познавательным.

Затем поищите информацию на тему Цикла Азота, биологической фильтрации и правильного запуска новых аквариумов.

На русском языке это все (и многое другое) можно найти на http://www.msaqua.co...

В частности, изучите весь этот раздел: http://ukrop.info/ht...

За работу!


[Отредактировано: 12-7-2002 написал Michael]

Изменено 2-12-2005 автор Michael

2002-12-0708/12/2002 00:50:36
#14219
Советник



1127 5
Russian Federation Moscow
15 года

что-ж, можно и так...


Originally posted by Alter Ego
Фильтр я выключил - не нравится он мне! Принципиально не нравится!


в детстве у многих из нас был аквариум. Скорее всего без фильтра. Что-то жило, размножалось. Если хотите продолжать на том же уровне, то - вперед.

А если серьезно, то проблему "колыхания растений" можно решить отрегулировав мощность фильтра и направив сопло в стенку.

2002-12-0808/12/2002 08:48:23
#14223
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

сайт я посетить не смог, т.к. комп отказался его смотреть.
Но проведя сегодня чистку аквариума, сменив 10,5% объема, удалив элодею и восстановив фильтр, наблюдаю некоторое улучшение.
На долго ли?

2002-12-0808/12/2002 19:43:14
#14237
Советник



1127 5
Russian Federation Moscow
15 года

зачем элодею-то?

хоть это растение и носит малоприклекательную кличку "водяная чума", оно отлично чистит воду. Типа роголистника. Только его жрут с удовольствием разные обитатели банки, в отличие от вышеуказанной чистилки.

[Отредактировано: 9-12-2002 написал Татьяна Ремизова]

2002-12-0808/12/2002 19:48:52
#14238
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

элодею

Татьяне -
пока она была замечана и "линьке" (слишком уж мелколистный вид) и потому засоряла воду... особенно при попытке её вытащить и проредить...
Росла она припертая камушками ко дну. Наверное, это неправильно ,но тогда я подумал, если она так хорошо размножается - живучая. Пусть себе колышется - красиво будет. Ан нет!..
Теперь отдана улиткам на съедение. Поместить думаете,, обратно?

Кстати, кто-нибудь улиток в акве держит? я их поместил в ящик ( с водой, конечно) - пусть там пока сидят, а то только растения мои жрут, паразиты.

2002-12-0808/12/2002 20:24:11
#14242
Советник



8433 82
United States Minneapolis
10 года

ОК. ВвЕдение в слоновЕдение.

В аквариумных системах происходит постоянное выделение ядовитых для их обитателей веществ. Естественно, для нормального существования системы, вещества эти должны оттуда удаляться или трансформироваться в менее ядовитые соединения. Наиболее яркий пример- аммиак. Его источником служат живые существа (рыбы, например, выделяют его, в основном, через жабры) или распадающаяся/гниющая в аквариуме органика.

В любом аквариуме (хотите ли Вы этого или не хотите) возникает и начинает работать БИОЛОГИЧЕСКАЯ ФИЛЬТРАЦИЯ. В сущности, это трансформация одних веществ в другие с помощью микроорганизмов. Мы можем разделить биофильтрацию на три основных процесса: минерализацию, нитрификацию и денитрификацию. (Последние два процесса касаются только соединений азота. Для других веществ есть другие пути преобразований, однако, эти, несомненно полезные, знания не столь существенны и необходимы для нас, как знание Цикла Азота. Цикл Азота- это основа основ, которой должен владеть любой современный мыслящий аквариумист).



Минерализация- это процесс расщепления микроорганизмами органики на такие неорганические соединения как аммиак, фосфаты и мн. другое.

Скажем, если в банке гниют листья или несъеденный корм, они проходят через процесс минерализации.



Нитрификация- это превращение аммиака в нитрАты с помощью нитрифицирующих бактерий.

Источниками аммиака являются, как я уже сказал, живые организмы (вернее, корм, ими потребленный и преобразованный) и процесс минерализации.

Существуют две основные колонии нитрификаторов- одни превращают очень ядовитый аммиак в чуть менее ядовитые нитрИты, другие берут эти нитрИты и превращают их в значительно менее вредные нитрАты. На этом процесс нитрификации заканчивается.

В нормально функционирующем аквариуме (так называемом "запущенном аквариуме") ни аммиака, ни нитрИтов определяться с помощью наших любительских тестов не должно. Присутствовать могут лишь нитрАты.



Процесс денитрификации- это превращение нитрАтов в газообразный безвредный азот, который, в основном, просто улетучивается в атмосферу.

К сожалению, создание эффективной денитрификации в аквариуме- крайне сложная задача. В реальной жизни, нам приходится удалять накапливающиеся нитраты либо подменами воды, либо при помощи растений, напрямую потребляющими нитраты (и их предшественника-аммиак). Есть, правда, специализированные денитрифицирующие устройства, но о них-разговор отдельный, т.к. тут не все так просто, легко и эффективно. Из-за этого они не получили большого распространения, а процесс денитрификации, зачастую, просто игнорируется, как не играющий существенной роли в реальных аквариумах.



Пока у Вас не запустится нормальная нитрификация (на что уходит, в среднем, недель 6-8 в новой банке), Вам надо ограничивать/контролировать кол-во аммиака. Это достигается маленьким кол-вом рыбы, ограничением ее кормления, частыми подменами воды, большим кол-вом быстрорастущих растений (потребляющих этот аммиак напрямую) и пр. По мере роста колоний нитрификаторов, население новых аквариумов постепенно увеличивают, давая возможность колониям подрасти и успевать перерабытывать возросшее кол-во аммиака. Это называется процессом запуска нового аквариума или его циклированием. И пока этот запуск не завершился, мы будем находить и аммиак, и (чуть позже) нитриты. Наша рыба будет, естественно, от них страдать, но все, что мы можем- это только ограничивать концентрации этих веществ, не давать им достичь смертельных или крайне опасных концентраций. Есть, правда, другие методы запуска (безрыбные), когда рыба не страдает, но об этом потом. После того, как Вы поймете как все это работает, в принципе.

Аналогично проходит и запуск минерализаторов. Они развиваются параллельно с нитрификаторами в процессе запуска банки. Кстати, именно минерализаторы и являются причиной помутнения воды или так называемой "бактериальной мути" (хотя слово "бактериальная" не совсем корректно, т.к. это могут быть не только бактерии, но и инфузории и пр.). Минерализующих микроорганизмов, вообще, довольно много разных видов. И развиваются они, обычно, стадийно: сначала развиваются одни виды, затем они вытесняются другими и т.д. В каждой отдельной банке набор этот, в принципе уникален.

Что же происходит, если, вдруг, в банке появляется избыток органики (дохлая рыба, новая порция несъеденного корма и пр.)? В такой ситуации какой-то вид минерализующих микроорганизмов может получить толчок к взрывообразному размножению. Например, вдруг начинают быстро плодиться инфузории, подъедающие эту органику. Масса инфузорий создает облако или муть. Нитрификаторы, конечно, тоже не спят, т.к. им надо переработать излишек аммиака, который им предоставили минерализаторы.
Затем, все съев, инфузории начинают умирать и/или замещаться другими микроорганизмами. Постепенно восстанавливается баланс. Вода становится опять прозрачной. Тот же самый процесс мы наблюдает очень часто в новых банках, где идет процесс установления этого баланса.

Микроорганизмы, участвующие в биофильтрации расположены на всех поверхностях аквариума- на грунте, орнаментах, стекле, растениях и пр. Нитрификаторы, в основном, прикреплены к поверхностям. Минерализаторы могут в больших кол-вах плавать, но, конечно, тоже скапливаются там, где есть для них корм (гниющая органика). Наиболее оптимальные условия для развития нитрификаторов и минерализаторов создаются именно в фильтрах. Там они получают постоянную подпитку кислородом и питательными веществами. Именно оттуда продукты их жизнедеятельности наиболее эффективно удаляются. Соответственно, именно в фильтрах наиболее быстро скапливаются и растут многочисленные колонии этих необходимых для системы микроорганизмов.



P.S. Надеюсь, что мое многословие будет способствовать не усилению "бактериальной мути" в голове читателей, а ее постепенному исчезновению.


[Отредактировано: 12-9-2002 написал Michael]

2002-12-0909/12/2002 02:59:26
#14262
Нравится Нелена
Советник



1127 5
Russian Federation Moscow
15 года

насчет элодеи

то, что ты ее камушком подпирал - нормально. Еще есть способ - вязать пучками, как укроп и утяжелять этот пучок пуговицей, например (только не металлической).
"Линька" - не есть правильное состояние. Если элодея хорошо себя чувствует, она не линяет. Равно как и роголистник. Верни немного, посмотри, как будет себя вести. Если осыпается, то вреда от нее больше, чем пользы.

Улитки - польза от них есть. Отличные санитары (ампулярий имею в виду). Если где-что подоъло или корм завалялся - улитка все подчистит. Есть перечень растений, который они не трогают. В частности, анубиас, роголистник, некоторые виды эхинодорусов.

Элодею уписывают - мама не горюй!

[Отредактировано: 9-12-2002 написал Татьяна Ремизова]

2002-12-0909/12/2002 08:55:02
#14272
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

татьяне - данке.
Элодея только 1 ветка нормально развивается. Оставил в акве.
Ампулярии ждрали нещадно мои растения - я их выдворил вот и все. Теперь с удовольствием элодею поедают
Michael- щас прочитаем-с

2002-12-0909/12/2002 17:33:55
#14387
Малёк


29
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Michael
интересно. Только вот не усёк: когда мы чистим фильтр - полезные микроорганизмы выливаются в раковину - это не вредно?

2002-12-1010/12/2002 20:22:15
#14582
Советник



8433 82
United States Chicago
10 года

Хороший вопрос.

Тут Вам стоит почитать и видах фильтрации и разновидностях фильтров.

В идеале, бионосители и механические фильтровальные элементы должны быть разделены. Т.е. Вы вымываете механические, оставляя бионосители в покое.

В реальной жизни этого можно добиться либо применяя соответствующие фильтры и их набивку, либо просто применяя несколько фильтров в одной банке.

Несколько советов, которые обеспечат Вам минимальное повреждение колоний:

1. Промывайте носители в слитой из аквариума воде

2. Не увлекайтесь чистками носителей в новых аквариумах (особенно тех носителей, которые несут основную массу нитрификаторов).

3. Не пытайтесь дезинфицировать или стерилизовать бионосители (кроме особых случаев, связанных с инфекционными заболеваниями и перезапуском таких банок)

4. Не промывайте все фильтровальные элементы аквариума за один раз. Если в Вашем фильтре, скажем, две губки, промойте одну их них сегодня, а вторую - в следующий раз. Если в аквариуме более одного фильтра (что очень, кстати, способствует безопасности), не мойте оба за один раз.


В давно запущенных аквариумах с разумной нагрузкой некоторые их этих правил могут быть, без вреда, нарушены. Например, можно все промывать под краном (правда, стоит температуру подогнать поближе к аквариумной). В таких банках на всех поверхностях (помимо фильтра) живет огромная масса микроорганизмов, т.е. потеря даже значительной части колоний с фильтра будет достаточно быстро восполнена.

Если же вы боитесь простого смывания бактерий, то не стоит беспокоиться. Они достаточно сильно прикреплены. Конечно, часть из них уйдет при любом промывании, но большая часть останется.


[Отредактировано: 12-11-2002 написал Michael]

2002-12-1010/12/2002 21:08:23
#14591
Посетитель


53
Russian Federation Kaliningrad
15 года

К вопросу о живых циклопах .

Это вовсе и не вопрос . В Питере на Кондратьевском рынке циклоп продаётся каждые выходные . Самолично его покупаю .

2002-12-1010/12/2002 21:23:48
#14594



Top