Почему не растёт ничего, кроме роголистника и валлиснерии?


Новичок




18 2
Ростов-на-Дону
11 дн. назад
Почему не растёт ничего, кроме роголистника и валлиснерии?

В мае 2014г запущен Ювель Рио 180:
180 литров, фильтр внутренний Bioflow 3.0, аэрации нет, температура 26-30, СО2 нет, грунт кварц 3-4мм высотой 5см. Закладывал при запуске в грунт удобрение Tetra Plant Initial Sticks, но 25% от рекомендуемого количества. Свет 12 часов. Ничего дополнительного не лью. Подмены 20% раз в две недели (иногда чаще). Чищу грунт раз в месяц ибо рыбы немного. Воду лью водопроводную после угольного фильтра. dH=20 kH=5 pH=8
Рыбы (5 скалярий, 12 данио рерио, 3 коридораса, 4 анциструса) чувствуют себя хорошо. Улитки тоже.

Роголистник и валлиснерия спиральная растут быстро, пропалываю раз в 2 недели, а другие растения не растут (кроме нитчатки).

С мая 2014 по июль 2015г был оригинальный свет Ювеля: лампы HiLite Day 9000К + Nature 4100К, выходило 0.5 Вт/л, без отражателей.
Посадил:
Анубиас, Людвигия болотная, Гигрофила синема, Гигрофила длиннолистная, Альтернатера сидячая, Перистолистник бразильский, Эхинодорус везувий, Криптокорина лютея, Элодея.
Все они сначала пару месяцев немного росли, а потом перестали расти и многие со временем пропали (сгнили от старости). Только анубиас и криптокорина лютея живые до сих пор, но с маленькими листьями и новые листья не появляются.
Эхинодорус нежный, посаженный тогда-же, растёт до сих пор, но мелковат.
Ну и роголистник и валлиснерия растут хорошо.

В июле 2015г. убрал ювелевский свет и поставил другие лампы и ЭПРА: Осрам QTP5 2x24-39 - 1 шт, Осрам QTP5 1x24-39 - 1 шт, лампы осрам HO 39 W/827 - 1шт и филипс TL5 HO 39W/830 - 2шт. Поставил самодельные отражатели параболические. Теперь свет 0,65Вт/л. К концу дня валлиснерия и Криптокорина Понтедериеволистная пузыряют.
Посадил:
- Людвигия ползучая - почти не растёт, новые листья маленькие, за 2 месяца корней не образовала в грунте.
- Гидрокотила (Щитолистник) белоголовая - слабо росла, новые листья маленькие, пропала.
- Кабомба каролинская - почти не растёт, пропадает.
- Криптокорина Понтедериеволистная - новые листья не слишком большие растут, прижимаются к грунту и постепенно отмирают.
- Криптокорина вендта Янеля - сначала дала новые листья в 2 раза меньше старых, от корня дала отросток и совсем остановилась в росте.
- Нимфея сантарем - мало росла и растворилась в воде.
Только роголистник и валлиснерия растут хорошо.

Вода у нас жёсткая, но 10 лет назад у меня в банке 45л хорошо росли в таких-же условиях элодея, альтернатера сидячая, амазонка, бакопа каролинская, криптокорина лютея.

Что мне делать? Хочу чтобы хоть что-то ещё расло.
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 09:42:48#2127531

Свой на Aqa.ru




3450 728
Пушкино
1.5
47 мин. назад
freddyb
ИМХО, уберите угольный фильтр и подмены еженедельно...
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 10:01:57#2127533
Нравится Юрий1978

Новичок




18 2
Ростов-на-Дону
11 дн. назад
natalybochar

Фильтр 3-х ступенчатый, 1ступень механика, 2 ступень фильтр из чистого угля, не содержит серебра, 3 ступень пустая без фильтрующего элемента. Использую для очистки водопроводной воды от хлора. Не лить же прямо в акву из крана?
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 10:08:02#2127535

Кандидат в Советники





860 219
Lithuania
20 час. назад
freddyb

natalybochar дала Вам, на мой взгляд, краткий и совершенно точный ответ.
Света у Вас, на мой взгляд, не слишком много, однако и при таком свете многие растения чудесно растут. При редких подменах воды, в аквариуме накапливается жесткость... Имейте это в виду. Далее удобрения... Вы не внОсите никаких удобрений... Можно и так, однако опять, подмены воды должны быть значително чаще. Хотя я бы вносил и удобрения.
Касательно Вашего фильтра... Лично я лью воду в аквариум прямо из крана. Она у нас не хлорируется. Возможно Вам необходимо отстаивание воды. Угольный фильтр, если используете, необходимо довольно часто подменивать. Каждые пару месяцев точно. В противном случае Вы не фильтруете воду в аквариуме, а засоряете её. Можете заполнить все Ваши три ступени механическим фильтром по 5 микрон. Тольно не забывайте их подменивать по мере загрязнения.
Температура, конечно высоковата...
___
Александр.
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 11:59:51#2127556

Кандидат в Советники





5507 296
Russian Federation Chernogolovka
19 час. назад
freddyb

Согласен с предыдущими советчиками. Угольный фильтр не нужно использовать. Он ведь может забирать полезные растениям вещества. Касательно подмен- чем чаще- тем лучше (лучше чаще но понемногу, чем наоборот) . Ведь подмены воды ,во-первых, вносят выеденные растениями питательные вещества, во-вторых, выводят из воды вредные продукты жизнедеятельности. Если есть возможность, протестируйте воду хотя бы на нитраты (желательно и на другие макроэлементы). Если каких-то питательных элементов не будет хватать, растения перестанут расти. А освещения вашего вполне достаточно для многих растений.
С другой стороны, судя по тому, что роголистник у вас хорошо растет, нитратов в воде должно быть достаточно, но кто его знает, может каких-то других макро-микро элементов не хватает. Под корни растений можно подложить шарики глины (не много), попробовать вносить подкорневые подкормки. Но для контроля дозы обязательно нужны тесты воды (передозировка удобрений хуже сказывается на растения чем недостаток).
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 12:26:05#2127567

Свой на Aqa.ru




777 141
Москва
1 час. назад
сообщение freddyb
лампы осрам HO 39 W/827 - 1шт и филипс TL5 HO 39W/830 - 2шт. Поставил самодельные отражатели параболические. Теперь свет 0,65Вт/л. К концу дня валлиснерия и Криптокорина Понтедериеволистная пузыряют.
Что мне делать? Хочу чтобы хоть что-то ещё расло.

Т.е. у Вас 2700К и 3000К. Они ж "красноватые" и "желтоватые". А было: лампы HiLite Day 9000К + Nature 4100К,
У меня Ювель Тригон 190
Стоят 3*15Вт Т8 Осрам 865 (дополнительные) и родные 2*28Вт Т5 9000К.
ИМХО. Может поднять Кельвины до 5000К-6500К (865)
http://aquarium4all....
Там см. Шкала Кельвина.
Полно "макулатуры" на енту тему.











Изменено 16.9.15 автор na3arov
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 12:34:39#2127571

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
6 дн. назад
na3arov

При чем тут свет?
У меня стоят лампы желты и красные и менять их не собираюсь.
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 13:07:38#2127584

Свой на Aqa.ru




3450 728
Пушкино
1.5
47 мин. назад
freddyb
Не лить же прямо в акву из крана?
отстаивайте сутки и лейте
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 13:09:34#2127585

Свой на Aqa.ru




3450 728
Пушкино
1.5
47 мин. назад
na3arov
Они ж "красноватые" и "желтоватые".
очень растения уважают эти цвета, а все остальные похолоднее нужны для вашего восприятия картинки в аквариуме....я у себя всегда ставлю в паре 865 и 827 или типа того...
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 13:11:26#2127586

Свой на Aqa.ru




777 141
Москва
1 час. назад
Чейз

Я написал ИМХО.
И не настаиваю на своём предложении. Каждый "дойдёт" до нужного света "своим путём" - методом проб и ошибок.
Уже "один опыт" есть по замене Кельвинов. Он не первый и не последний.
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 13:19:26#2127592

Свой на Aqa.ru




7789 1865
Сланцы
2.5
3 час. назад
na3arov
почитал я вашу ссылку , если честно ИМХО вы верно её назвали - макулатура и там ей и место , мало того что даны какие то обрывочные данные , так большая их часть ещё и если мягко сказать - не верны и могут ввести в заблуждение

Изменено 16.9.15 автор Юрий1978
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 15:50:01#2127636
Нравится Serg_55, mvt

Новичок




18 2
Ростов-на-Дону
11 дн. назад
Alkor
Она у нас не хлорируется.

Может и у нас не хлорируется, запаха вроде нет. Просто с детства помню был запах.
Alkor
Хотя я бы вносил и удобрения

Иногда я всё-же наливал половину дозы TetraPlant PlantaMin

paln1
Угольный фильтр не нужно использовать. Он ведь может забирать полезные растениям вещества.
...Под корни растений можно подложить шарики глины

Раньше в маленьком акве, где всё более-менее росло, я всегда сначала через угольный фильтр, а потом ещё отстаивал.
Подкормка под корнями есть.

natalybochar
отстаивайте сутки и лейте

Отстаивать негде, буду лить из фильтра, из которого выну уголь.



Изменено 16.9.15 автор freddyb
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 16:15:28#2127649

Свой на Aqa.ru




7789 1865
Сланцы
2.5
3 час. назад
freddyb
TetraPlant PlantaMin
очень не рекомендую использовать его по инструкции, погуглите отзывы - более достоверно будет чем если я напишу и плантамин это мИкро удо - читай витаминки для травки и при подменах водопроводом , а не осмолятом про микро скорее всего можете забыть, вас же интересует мАкро удо - хлебушек и мяско для травки - нитрАт, фосфат, калий, но тоже не бездумно - передозировка ничуть не лучше нехватки, а в целом согласен со всеми отписавшимм - уголь долой
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 16:36:00#2127658

Кандидат в Советники





860 219
Lithuania
20 час. назад
freddyb

Раз Вы пишете, что запаха нет, то скорее всего не хлорируется. Что бы сделал в этом случае я сам? Я бы заменил 50% воды, той же температуры в аквариуме прямо сегодня. А через два-три дня, заменил бы еще 50%, конечно той же температуры, что в аквариуме. Этим Вы "вернёте" воде её первоначальную жескость. После этого подмены бы делал 25% в неделю.
Далее с удобрениями... Юрий1978 дал ответ насчет применяемого Вами удобрения... Вам действительно нужно добавлять макроудобрения, однако на мой взгляд, у Вас к сожалению почти отсутствуют растения, которым нужна подкормка...
Если Вы будете подменивать воду, а под свои растения положите таблетки какого-нибудь florenette от Sera, либо удобрения в таблетках Tetra Plant Crypto, для корневой подкормки аквариумных растений, то все будет хорошо. Препарат содержит железо и все важные микроэлементы в легко усваиваемой форме.
___
Александр.
2015-09-16 добавлено 16/09/2015 18:25:36#2127676

Свой на Aqa.ru




4340 461
Пушкино
1
2 час. назад
=Все они сначала пару месяцев немного росли, а потом перестали расти и многие со временем пропали (сгнили от старости). Только анубиас и криптокорина лютея живые до сих пор, но с маленькими листьями и новые листья не появляются. =(с)

Редокс-потенциал у вас упал до того уровня , что растет растений раз и обчелся ...выше Алкор вам написал правильно - берете и делаете подмены по 50% или по 30% три дня подряд и переходите на 25% строго еженедельно ... воду льете прямо из под крана ...
2015-09-17 добавлено 17/09/2015 10:55:56#2127855

Новичок




18 2
Ростов-на-Дону
11 дн. назад
Угольный фильтр выбрал по советам на форуме, но, наверное, зря.
Ну раз угольный фильтр не нужен, то уберу его. Зимой можно попробовать вместе с холодной водопроводной водой подмешивать и горячую.

Что интересно, знакомый живущий поблизости (т.е. с такой же водой), с меньшим светом, с водой из под 3-х ступенчатого фильтра и подменами 5-6 раз в год умудряется растить эхинодорусы и крипты, а у меня не выходит. У него правда рыб больше и питательный грунт полностью закладывался.
2015-09-17 добавлено 17/09/2015 16:02:07#2127967

Кандидат в Советники





5507 296
Russian Federation Chernogolovka
19 час. назад
freddyb

В идеали нужна свежая вода (частые подмены) и оптимальный подбор удобрений, который подходит под выбранное освещение. Тогда растения будут не плохо расти. Если чего-то даже одного не хватает, или переизбыток, возникают проблемы. Я понимаю, что общие слова говорю, но конкретно помочь может лишь ваша собственная творческая практика.
2015-09-18 добавлено 18/09/2015 08:59:06#2128243

Новичок




18 2
Ростов-на-Дону
11 дн. назад
Вот уже прошло 2 месяца, как я последовал вашим советам: поменял 2 раза воду по 50% и теперь воду подмениваю 25% каждую неделю, лью прямо из под крана не фильтруя.
НО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ, бОльшая часть растений всё так же не растут.
Мои старые растения - Людвигия ползучая, Криптокорина лютея, Криптокорина понтедериеволистная, Криптокорина вендта Янеля, Кабомба каролинская не растут, а просто замерли.
При этом 3 вышеназваные криптокорины стоят с карликовыми листьями (5-10см), а у кабомбы остались только маленькие (5-10см) отростки от корня.

1 месяц назад посадил новые растения (подкладывал под корень PlantaStart (2 таблетки разделил на всех корневых) и Initial Sticks):
Гигрофила синема - не растёт, постепенно отмирают нижние листья
Эхинодорус Блехера - выросли маленькие (5см) новые зелёные листья и остановились, постепенно отмирают старые большие (15см) листья
Стрелолист широколистный - выросли маленькие (5см) новые листья красно-коричневого оттенка и остановились. Старые большие (15см) листья остались.
Валлиснерия нана - на основном растении новые листья не растут, дала отпрыски с маленькими (3см) красноватыми листьями, которые дальше не растут
Лимнофила сидячецветковая - почти не росла, пропала
Ротала индика - не растёт, постепенно старые листья отмирают
Бакопа австралийская - еле-еле растёт (1см всего), постепенно отмирают старые листья
Лимонник - выросло 2 махоньких листика (1см), старые большие листья отмерли. СтоИт один черенок.
Элодея канадская - о (вполне предсказуемое) чудо! Растёт пока более-менее. Уже на 10см за месяц выросли ветки.

Итого растут только роголистник, валлиснерия спиральная и элодея. И кладофора + спирогира.

ЧТО же мне делать?
1. Всё-таки купить тест на нитрат NO3 и фосфат PO4 чтобы проверить макро. Если макро мало, то лить Tetra PlantaPro Macro?
2. Ставить СО2?
3. Ставить осмос?
4. Сломать и убрать террасу из 3-х камней (песчаник дракон и песчаник жёлтый)?
5. Ваши предложения?
2015-11-17 добавлено 17/11/2015 12:44:34#2150331

Свой на Aqa.ru




7789 1865
Сланцы
2.5
3 час. назад
freddyb

5. Ваши предложения?
мое лично предложение к тому что сделано - УМЕНЬШИТЬ освещение - это замедлит потребление СО2 и опустит пых (это если нет желания газ ставить) и да приобрести тесты нитрат, фосфат

Изменено 17.11.15 автор Юрий1978
2015-11-17 добавлено 17/11/2015 13:06:36#2150344

Новичок




18 2
Ростов-на-Дону
11 дн. назад
Освещение и так бОльшую часть времени горит 0.43Вт/л (нитчатку чтоб не провоцировать). Изредка включаю до 0.65 Вт/л.
Пойду за тестами.
А что такое пых?

Изменено 17.11.15 автор freddyb
2015-11-17 добавлено 17/11/2015 13:14:52#2150349

Свой на Aqa.ru




7789 1865
Сланцы
2.5
3 час. назад
freddyb
ph. - Ваш говорит об очень сильной нехватке СО2
2015-11-17 добавлено 17/11/2015 13:22:13#2150351

Кандидат в Советники





860 219
Lithuania
20 час. назад
freddyb

Как я понимаю, у Вас достаточно высокая жесткость воды. В своем первом посте Вы указали, что dH у Вас 20. На мой взгляд, это достаточно высокий показатель, хотя и не абсолютно тревожный. То есть некоторые растения могут жить и в такой воде. Однако приведенный список растений требует не такой воды, а гораздо более мягкой. Я не призываю Вас в обязательном случае применять осмос. Возможно, для своего аквариума Вы найдёте вариант его украшения растениями. Но применять такое растение как Rotala indica dH 5-6, Bасора caroliniana dH 2 – 12, Limnophila sessiliflora dH до 10 это просто не Ваши растения... у Вас ведь dH=20... поэтому они и не растут, а чахнут.
Лично я использую осмос, поскольку вода из крана достаточно жесткая и ращу растения.
При этом свет... На мой взгляд, 0,65 Вт/л это минимум, в принципе надо иметь возможность увеличить этот показатель для травника. Да, и конечно удобрения. Однако Вы должны знать, что освещать растения достаточно мощным светом можно лишь тогда, когда самих растений много, то есть аквариум должен быть засажен на 2/3...1. В противном случае, будут водоросли.
Однако... не обязательно такой вариант. Вам Юрий1978 даёт совет, как наладить медленный аквариум. Попробуйте. Покупая растения, вначале узнайте о них всё, подходят ли они для Вашей воды.
___
Александр.
2015-11-18 добавлено 18/11/2015 21:23:27#2150956
Нравится kir2k, Юрий1978

Новичок




18 2
Ростов-на-Дону
11 дн. назад
Купил тесты на нитраты и фосфаты. Купил тесты gH (старые сильно просрочены). Провёл ещё раз измерения другими имевшимися у меня тестами. Все тесты капельные Сера, непросроченные.

gH=18
pH=8
kH=6
PO4<0.1мгл
NO3=0мгл

Выходит, из-за отсутствия нитратов и фосфатов все растения (кроме роголистника, валлиснерии и элодеи) сначала дают листья раза в 4 меньше, чем положено, а потом совсем останавливаются в росте?
Правильно я понимаю, что мне об СО2 и осмосе рановато думать, а надо лить удобрения и(или) увеличивать число рыб?

Изменено 28.11.15 автор freddyb
2015-11-28 добавлено 28/11/2015 14:05:06#2154456

Свой на Aqa.ru




7789 1865
Сланцы
2.5
3 час. назад
freddyb
да ИМХО можно попробовать с этого начать
2015-11-28 добавлено 28/11/2015 14:50:10#2154475

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

5906 1142
Подольск
2
5 мин. назад
freddyb
В корне не верное решение. В первую очередь нужен газ и макро удобрения. После приобретения осмоса можно думать о свете и микро удо. Дело в том,что всем без исключения растениям со2 крайне необходим. Это их основная пища. Без газа не будет усваиваться нитрат.
Можно пойти по пути аквариумистов 50х годов: снизить свет до 0,3-0,5 ватта,не подменивать воду вообще. Если только пару раз в году. Наступит биогенное умягчение воды. Можно подавать со2. Но растения будут средне убого выглядеть. Можно будет добавлять малое количество удо. Нитраты из расчёта 2-5 мг на литр.
Я сейчас на работе хочу поступить таким образом. Вода точно такая же. Всякие питательные подложки ни к чему хорошему не привели. Это временная мера на 3-4 месяца.
2015-11-28 добавлено 28/11/2015 16:05:01#2154489

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ