Посетитель


190 5
Омск
31 мин.

Почвопокровка без co2

Аквариум 140л, высота 50см. pH 7-7.5, kH 4. Свет сейчас самодельный, 5*18вт т8. Планирую заменить на Биодизайн LED SCAPE Hybrid Maxi Light(8200lm).
Вопрос, будет ли расти почвопокровка, например монте-карло, при таких условиях, без подачи co2?
2018-03-1010/03/2018 11:39:06
#2473904
Свой на Aqa.ru


4692 1209
Москва
17 час.

Johnson77


Возможно такое. Высота в 50 см. это много. Не доливайте 10 см. тогда шансы увеличатся. Нужен будет питательный грунт, и частые подмены воды, 2-3 раза в неделю по 25%.
2018-03-1010/03/2018 11:59:23
#2473905
Посетитель


190 5
Омск
31 мин.

KoRvin
Ну питательный грунт надо было при запуске делать. А расстояние от грунта до поверхности воды 43см.
2018-03-1010/03/2018 12:47:34
#2473920
Свой на Aqa.ru


4692 1209
Москва
17 час.

Johnson77
Ну питательный грунт надо было при запуске делать.


Надо было. Без питательного грунта шанс успеха снижается, где то на 50%.
2018-03-1010/03/2018 12:50:20
#2473922
Посетитель


190 5
Омск
31 мин.

KoRvin
Без питательного грунта шанс успеха снижается
а жидкие удобрения не помогают?
2018-03-1010/03/2018 12:51:45
#2473923
Свой на Aqa.ru


4692 1209
Москва
17 час.

Johnson77
а жидкие удобрения не помогают?


Жидкие удобрения хороши в комплексе, когда есть мощный свет, подача Co2. Если Со2 в воде мало а вы удобрений нальёте то спасибо за это вам скажут только водоросли.
2018-03-1010/03/2018 13:02:43
#2473927
Постоянный посетитель


781 589
Дмитров
1 час.

Johnson77
будет ли расти почвопокровка, например монте-карло... без подачи co2?

-Возможно ли растить почвопокровку без СО2? - возможно; но вот будет ли её вид и состояние Вас устраивать - не факт, а так же не будет ли это постоянной борьбой за её выживание...
Лично у меня ничего хорошего не получилось без газа с кубой, монтекарло и лилеопсисом ни в 10л, ни в 5л... (т.е. вопрос не в высоте водного столба). Кроме того, считал бы идею увеличения количества света, но без добавления СО2 потенциально опасной - при добавлении света (разгоне) увеличиваются потребности растений во всем, как в УДО, так и в СО2, и как только чего-то растениям будет не хватать, этим фактом тут же воспользуются водоросли.

Если же всё-таки есть желание иметь в аквариуме растительный коврик на дне, но, принципиально без СО2 - можно попробовать этого добиться из нетребовательных растений, по сути, не являющихся почвопокровными, путем частых стрижек и очень плотной подсадки отстриженного: например, можно вырастить приемлемый коврик из гигрофилы-лимонника и хем.микра.
2018-03-1010/03/2018 13:10:43
#2473933
Нравится Nataliya Artyushina, Johnson77
Свой на Aqa.ru


2521 255
Russian Federation Saratov
15 час.

Johnson77


Можно и без СО2 и при такой высоте как у Вас. Важно правильно подобрать видовой состав растений и знать что у Вас за вода, грунт без СО2 можно и не питательный. Свет естественно должен быть нормальный, слишком мощный в принципе не нужен, но с каким-то запасом по высоте.

Из растений в качестве коврика без СО2 я вполне успешно растил лилиопсис бразильский, эхинодорус нежный разных форм. Эхинодорус конечно гораздо быстрее образует газон. Вообще сейчас есть довольно большой выбор разных растений, которые можно растить без СО2 в качестве почвопокровных.
2018-03-1010/03/2018 13:29:22
#2473943
Нравится Ivanych79, AxelV
Посетитель


190 5
Омск
31 мин.

AxelV
Если же всё-таки есть желание иметь в аквариуме растительный коврик на дне, но, принципиально без СО2
желание есть, и отсутствие co2 вовсе не принципиально. Просто задался вопросом, а можно ли без него обойтись? Так что буду думать насчет баллонной системы, т.к. эксперименты с содой-лимонкой что-то поднадоели.

Изменено 10.3.18 автор Johnson77
2018-03-1010/03/2018 13:34:08
#2473947
Советник

Модератор
Модератор

5627 1176
Краснодар
17 час.

Johnson77
Просто задался вопросом, а можно ли без него обойтись?

Лилеопсис бразильский очень положительно относится к сайдексу, вносимому параллельно подаче СО2.
2018-03-1010/03/2018 13:42:37
#2473952
Нравится froll-72
Завсегдатай


1665 590
Russian Federation Yekaterinburg
9 час.
Даже Hemianthus callitrichoides 'cuba' спокойно растёт без газа и в хорошем габитусе, если питание и свет в порядке.
2018-03-1010/03/2018 16:15:58
#2474039
Постоянный посетитель


781 589
Дмитров
1 час.

Ananas72
если питание и свет в порядке

Наверное, вопрос именно в этом "если" - наличие газа, всё-таки, позволяет нивелировать небольшие косяки аквариумиста.
2018-03-1010/03/2018 16:31:10
#2474042
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru


3317 2554
Санкт-Петербург
2 мин.

Ananas72
Hemianthus callitrichoides 'cuba' спокойно растёт без газа и в хорошем габитусе

Покажете?


Johnson77

У меня лилеопсис бразильский хорошо без газа рос, на кварце.

Изменено 10.3.18 автор Nataliya Artyushina
2018-03-1010/03/2018 19:17:43
#2474106
Посетитель


124 51
Russian Federation Mytishchi
1
2 мес.
Если верны сведения о том, что растения тянутся к поверхности от недостатка CO2, тогда без CO2 почвопокровка должна превратится в длинностебельку.
2018-03-1010/03/2018 19:30:38
#2474114
Свой на Aqa.ru


2521 255
Russian Federation Saratov
15 час.

vitaly-post1


какие именно растения? вообще растения тянутся и от недостатка света.
2018-03-1010/03/2018 20:51:43
#2474160
Нравится lonelity
Посетитель


124 51
Russian Federation Mytishchi
1
2 мес.

krass
У Дуско Боджика недавно вычитал, что все растения тянутся не к свету, как раньше считалось, а к углекислому газу, которого много в воздухе. Поэтому если растворять достаточное кол-во CO2 в воде, то можно растить почвопокровку и при тусклом свете.
2018-03-1010/03/2018 21:01:49
#2474163
Свой на Aqa.ru


2521 255
Russian Federation Saratov
15 час.

vitaly-post1


Очень спорное утверждение. Без СО2 мне удавалось успешно растить почвопокровку, а вот без света нет )
2018-03-1010/03/2018 21:54:38
#2474189
Нравится froll-72
Завсегдатай


1381 754
Рязань
1 час.

vitaly-post1
Поэтому если растворять достаточное кол-во CO2 в воде, то можно растить почвопокровку и при тусклом свете
Скорей всего вы таким образом "положите" всю фауну в аквариуме , СО2 будет много а О2 мало , фотосинтеза никто не отменял . И вообще какой смысл дуть углекислый газ при слабом освещении ??? Да, к стати водоросли тоже уважают СО2 ...
2018-03-1111/03/2018 07:01:00
#2474261
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
9 дн.

vitaly-post1


Такое мог написать только лютый гуманитарий. Аэрация для того и предназначена что б удалять со2 по градиенту концентрации. А при повышенном со2 в атмосфере было б достаточно аэрировать воду, а не качать углекислоту из баллона.

Теоретически можно сменить подачу со2 на аэрацию, некую малую концентрацию со2 она будет поддерживать. Но эффективность данной теории надо проверять практически.

Изменено 11.3.18 автор Dart Voland
2018-03-1111/03/2018 09:07:13
#2474276
Нравится Yar72
Посетитель


124 51
Russian Federation Mytishchi
1
2 мес.
На суше деревья достигают огромных размеров. Питаются тоже углекислым газом. Думаю недостатка CO2 в атмосфере не испытывают, в отличие от водных растений. В воде СO2 практически нет. Есть углекислота H2CO3. Чтобы извлечь из нее CO2, водному растению надо приложить дополнительные усилия.
2018-03-1111/03/2018 09:23:04
#2474281
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
9 дн.

vitaly-post1


Ламинария до 20м вырастает. Тут лимитирующие фактор не со2, а свет. На суше его полно, в воде с этим уже сложнее, водному дереву просто негде разместиться.

Во вторых в воде не углекислота, а ионы co3 2- и HCO3-. Угольная кислота - это бумажная кислота, в чистом виде её нет.

Изменено 11.3.18 автор Dart Voland
2018-03-1111/03/2018 09:37:29
#2474283
Нравится KoRvin
Постоянный посетитель


574 351
Москва
3 мин.

Johnson77

Из своего опыта, выращивал успешно без СО2 и без удобрений, в зас....ом рыбками и креветками грунте, высота водяного столба 55см:
----глоссостигму (довольно быстро растет, даже под корягами все заполоняет)
----марсилию (неспешно, папоротник все же)
----Монте-Карло (довольно медленно, у мня еще грунт крупный - 3мм-2см камушки)
----куба (чрезвычайно медленно, коврик 8х8 где-то полгода, высоковат столб воды)
----эхинодорус нежный, 2 формы - Рубра и чисто зеленый, быстро растут.
----криптокорина Парва (очень медленно, потому что криптокорина)
Подмены воды протокой каждый день понемногу. Освещение (грубая оценка) - 0,5 ватт на литр, лампы OSRAM 840.
2018-03-1111/03/2018 10:45:29
#2474302
Нравится Nataliya Artyushina
Завсегдатай


1665 590
Russian Federation Yekaterinburg
9 час.

Nataliya Artyushina
Покажете?
Ну у меня в данный момент её вообще нет. Но как пример могу показать фото Novichok13
В этой банке точно нет газа.
2018-03-1111/03/2018 11:31:10
#2474316
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель


124 51
Russian Federation Mytishchi
1
2 мес.

krass
Очень спорное утверждение


Согласен, утверждение очень спорное, тем более, что вытягиваются не только водные растения, но и наземные. А они-то точно тянутся к свету, а не к CO2, хотя бы потому что CO2 тяжелее воздуха и прижимается к земле.

Согласно исследованиям, свет синего участка спектра (430 нм-450 нм), предотвращает вытягивание растений. Может и почвопокровка при достаточном количестве синих светодиодов будет прижиматься к грунту. Да и проникает синий свет сквозь толщу воды гораздо лучше других. В 10 раз лучше красного. Если аквариум высокий это особенно важно для почвопокровки.

Изменено 15.3.18 автор vitaly-post1
2018-03-1414/03/2018 23:06:21
#2476256
Посетитель


124 51
Russian Federation Moscow
1
2 мес.

Dart Voland
А при повышенном со2 в атмосфере было б достаточно аэрировать воду, а не качать углекислоту из баллона


"Обычно в 1 м3 (1000 л) содержится около 300 мл CO2. В атмосфере жилых помещений содержание CO2 может быть выше за счет дыхания людей. Если мы учтем среднее содержание углекислого газа в воздухе, то при использовании микрокомпрессора для продувания аквариума с производительностью 50 л/ч, ежечасно аквариум будет получать 15 мл CO2." ("Современный аквариум и химия"
И. Г. Хомченко, А. В. Трифонов, Б. Н. Разуваев.)

15 мл - это 30 мг, если не ошибаюсь. За десять часов можно "вдуть" 300 мг. На сто литровый аквариум получается больше нормы что ли?

Изменено 18.4.18 автор vitaly-post1
2018-04-1818/04/2018 22:47:15
#2490752



Top