go to bottom
Посетитель


161
Russian Federation
3 года

Подача СО2 на внешний фильтр

На сайте Аквариа.ру я прочитал следующее:

"Также я хочу сказать пару слов про некоторые доморощенные придумки, типа подачи CO2 на вход внешнего фильтра. Более идиотского приема я и придумать не могу, но у нас на форуме об этом на полном серьезе пишут вполне достойные и приличные люди. "

Касается ли это реакторов для рстворения СО2, которые ставятся в цепь внешнего фильтра? Планировал поставить реактор после канистры перед выпускной флейтой, теперь засомневался...

2007-02-0202/02/2007 07:24:04
#409097
Завсегдатай


1695 9
Russian Federation Moscow
9 года

Проточный реактор как раз и ставится на выход внешника. На фильтрацию он уже ни как не влияет, кроме как немного увеличивает нагрузку на фильтр.

2007-02-0202/02/2007 07:47:28
#409100
Посетитель


206 9
Russian Federation Orenburg
6 года

Установка СО2 на вход внешника может создать воздушную пробку, так действительно никто не делает. Но если подвести трубку с СО2 ко входу помпы и обеспечить равномерную подачу, то крыльчатка помпы разбивает пузырёк СО2 в пыль, плюс полутораметровый шланг, по которому всё это заводится в аквариум. По моему мнению растворимость СО2 не хуже, чем в реакторе.

Изменено 7.2.07 автор vbmark

2007-02-0202/02/2007 08:25:55
#409110
Постоянный посетитель


896 10
Russian Federation Krasnodar
3 мес.

сообщение vbmarkНо если подвести трубку с СО ко входу помпы


сама по себе идея использования контура внешника для растворения со2 более чем здравая.
основные недостатки - при интенсивной подаче возможно образование газовой подушки в фильтре или переконцентрация со2 в субстрате фильтра, что может привести к преждевременной кончине бактерий фильта.
основные достоинства - идеальное растворение со2, нет дополнительных затрат на реактор.

варианты подачи со2 во внешник, в зависимости от длины входной/выходной трубок :

- на входящую трубку - при этом газ может хорошо раствориться еще на подходе к фильру, при небольшой интенсивности подачи газа.

- врезать тройник во входящую трубку, и пропустить от этого тройника внутрь фильтра трубку более мелкого диаметра для подведения газа сразу к крыльчатке. достаточно геморно, но эффективно.

- врезать тройник или проточный реактор в выходящую трубку.

думайте сами, решайте сами...
2007-02-0202/02/2007 12:07:46
#409200
Посетитель


161
Russian Federation
3 года

я думал вставить проточный реактор на выход фильтра.
может заодно кто-нибудь поделится опытом для выбора модели?

2007-02-0202/02/2007 12:41:58
#409220
Советник



2983 27
Russian Federation Moscow
2 мес.

сообщение vdn2004
я думал вставить проточный реактор на выход фильтра.
может заодно кто-нибудь поделится опытом для выбора модели?

Модель на сегодняшний день только одна aqua-medic reactor 1000,больше никто проточных моделей не предлагает за исключением самоделок.
2007-02-0202/02/2007 12:54:41
#409224
Советник



8433 82
United States Elmhurst
10 года

"... типа подачи CO2 на вход внешнего фильтра. Более идиотского приема я и придумать не могу,..."
Полный бред. Опробовав чуть ли не все способы подачи СО2, я давно остановился именно на этом. При моей умеренно щелочной (pH=8) воде с KH=6 dH такая подача работает прекрасно.


Модель на сегодняшний день только одна...больше никто проточных моделей не предлагает...
Предлагают и другие. Например, Aqualine Buschke.


Изменено 2-2-2007 автор Michael
2007-02-0202/02/2007 13:05:04
#409234
Советник



2983 27
Russian Federation Moscow
2 мес.

сообщение Michael
Предлагают и другие. Например, Aqualine Buschke.



Где предлагают?
2007-02-0202/02/2007 13:19:14
#409243
Советник



8433 82
United States Elmhurst
10 года

У меня за углом.

2007-02-0202/02/2007 13:39:19
#409262
Советник



2983 27
Russian Federation Moscow
2 мес.

сообщение Michael
У меня за углом.

ИМХО разговор то шёл о реальных предложениях которые можно в России приобрести,а так в мире проточных то реакторов ффсяких полно.
2007-02-0202/02/2007 14:17:42
#409287
Советник



2138 149
Москва
5 года

При аэробном цикле бактерии, которые трудятся над органикой, потребляют О2 и выделяют СО2. Поэтому цикл и называется "аэробным" - переработка идет с употреблением кислорода воздуха.
При преобладании аэробного цикла - фильтр чистит воду.
При преобладании анаэробного - производит отраву.
Скорее всего, концентрация СО2 в воде при подаче в фильтр для бактерий не имеет фатального значения - тогда все и работает, как работает.
Собснна, фсе.

2007-02-0202/02/2007 14:36:49
#409309
Постоянный посетитель


758 2
Москва
9 года

http://aquaforum.kiev.ua/articles/bio/

Думаю стоит прочитать и подумать.

2007-02-0202/02/2007 17:08:59
#409412
Советник



2138 149
Москва
5 года
Согласился!
Но там есть вывод:


Грам-отрицательные, хемолитоавтотрофные нитрит-окисляющие бактерии. Облигатные аэробы.

Это одна из характеристик их способа обмена. Важная. Одна из самых важных. Отношение к источнику углерода здесь на втором месте. С микробиологической точки зрения.


Тут есть другой важный момент. Несмотря на свою "аэробность" микроорганизмы без труда выдерживают условия, которые для более высокоразвитых форм уже "анаэробны" и могут выдерживать высокие концентрации углекислоты и газов органической природы. Анаологично тому, как человеку, зарытому на метр в землю будет нечем дышать, а аэробная флора на этой глубине живет и благоденствует.

Это к чему? К тому, что СО2 не "положит" флору в фильтре, но для окисления (аэробного цикла) нужен кислород. Реактор на выходе - наверное, логичнее.

Хотя здесь тоже, в общем-то, получаются "качели" - СО2 на вход - не "душит" помпу, а любой врезной реактор на выходе - "придушивает".

На самом деле тут в чистом виде "химию" процесса просчитать нереально, потому что это скорее открытая мини-экосистема. Со многими неизвестными.
Попытка анализа с чисто химических позиций приведет к тому же, к чему пришло обсуждение в ветке "вода" некоторое время назад - если помните, там человек дал сильный свет при нейтральном грунте и без СО2 и сел ждать сдвига карбонатного буфера.
Все росло - а ожидаемых процессов не случилось.
Потому что со счетов в стройной логике химических выкладок "свет-фотосинтез-мало свободного углерода-связанный углерод в воде" были сброшены миллиарды микроорганизмов, присутствующие в системе. С присущим им обменом и метаболизмом.
Вот и получилось...



Изменено 2-2-2007 автор Euggn
2007-02-0202/02/2007 18:04:08
#409431
Советник



8433 82
United States Elmhurst
10 года

Я не совсем понимаю, что именно вызывает сомнения. Выживаемость нитрификаторов? Об этом беспокоиться не стоит.

Когда я только начинал подумывать о подаче СО2 в канистры, меня тоже интересовал этот вопрос. В реальной жизни ни малейшего нарушения нитрификации я никогда не замечал. Да это, впрочем, достаточно легко объяснимо. В связи с быстрым потоком воды через канистру, поданный в нее СО2 не успевает настолько снизить рН, чтобы придавить нитрификацию. Концентрация газа в воде канистры и рН этой воды при таких потоках не будут значительно отличаться от этих показателей в аквариуме.

Единственное, что может вызывать какие-то сомнения- это способность конкретной канистры справиться с объемом поступающего газа. В тех случаях, когда есть необходимость в высокой скорости подачи СО2 (например, при высоком буфере, при наличии в банке дополнительной аэрации, выветривающей СО2 и т.д.), некоторые канистры могут забиваться подушками газа и начинать шуметь.

2007-02-0707/02/2007 06:16:36
#411919
Посетитель


206 9
Russian Federation Orenburg
6 года

сообщение Maverik
сама по себе идея использования контура внешника для растворения со2 более чем здравая.
основные недостатки - при интенсивной подаче возможно образование газовой подушки в фильтре или переконцентрация со2 в субстрате фильтра, что может привести к преждевременной кончине бактерий фильта.

1. СО2 подаётся непосредственно на вход помпы -воздушные подушки исключаются (при постоянно работающей помпе).
2. Помпа ставится на выходе внешника -СО2 в субстрате просто не может быть.

Изменено 7.2.07 автор vbmark
2007-02-0707/02/2007 11:07:44
#412021
Постоянный посетитель


896 10
Russian Federation Krasnodar
3 мес.


основные недостатки - при интенсивной подаче возможно образование газовой подушки в фильтре или переконцентрация со2 в субстрате фильтра, что может привести к преждевременной кончине бактерий фильта.

1. СО подаётся непосредственно на вход помпы -воздушные подушки исключаются (при постоянно работающей помпе).
2. Помпа ставится на выходе внешника -СО в субстрате просто не может быть.

- всё-таки образование газовой подушки не исключено, например при отлючении электроэнергии.
- всё таки не СО а СО2, это несколько разные газы.
2007-02-0707/02/2007 11:20:00
#412030
Советник



2861 21

2 года

сообщение vbmark
1. СО подаётся непосредственно на вход помпы


Может, все таки СО2?
Или вы экспериментируете с подачей СО в аквариум?
Если вы так просто "сокращаете" - имхо, лучше писать полностью (всего на один символ больше)....
а то совсем другой газ получается.....
2007-02-0707/02/2007 11:25:13
#412033
Посетитель


206 9
Russian Federation Orenburg
6 года

Да, конечно СО2, я думаю все меня поняли.

2007-02-0707/02/2007 15:42:30
#412192
Малёк


17
Russian Federation Moscow
11 года

Два года эксплуатирую систему с подачей CO2 во внешний фильтр hxxp://www.aquariuml...
растворимость отличная, на биофильтр не влияет, при выключении элекричества , выключается и подача CO2!!!!

2007-02-0909/02/2007 14:44:03
#413312
Посетитель


161
Russian Federation
3 года

не понятна ссылка, открывается флиппер от деннерле.
Я уже понял, что подавать СО2 на выход внешнего фильтра можно и нужно, вот только как его растворять? аквамедик 1000 слишком большой для Эхейма 2224, как быть?
Как проблема растворения решена у Вас?

2007-02-0909/02/2007 15:02:57
#413326
Малёк


17
Russian Federation Moscow
11 года

Микроаспиратор в разделе все для CO2 -> реакторы

Изменено 13.2.07 автор Willi

2007-02-1313/02/2007 13:27:46
#416247
Посетитель


161
Russian Federation
3 года

сообщение Willi
Микроаспиратор в разделе все для CO2 -> реакторы

Изменено 13.2.07 автор Willi


не нашел, можно поподробнее пожалуйста?
2007-02-1414/02/2007 10:35:21
#416846
Постоянный посетитель


693 7
Москва
4 года

сообщение Michael
Полный бред. Опробовав чуть ли не все способы подачи СО2, я давно остановился именно на этом. При моей умеренно щелочной (pH=8) воде с KH=6 dH такая подача работает прекрасно.



+1. Остановился именно на этом варианте.
2007-02-1414/02/2007 11:12:00
#416879
Завсегдатай


1349 1

2 года

Мои конкретные случаи

Так сложилось, что на данный мемент в разных аквариумах у меня разные реакторы и разная подача газа.
В одном аквасе внутрений реактор Зверева, в другом внешний реактор Сержа, а в третий (200л.) я совсем недавно (10 дней назад) подвел СО2 на вход внешника (Эхейм классик 15-ый), вставив тройник во входящий шланг.

Реактор Сержа растворяет все мгновенно, пародоксально! но я не вижу даже пузырьков циркулирующих по стакану!

Растворение газа во внешнике происходит не 100%-ое. Отдельные мелкие пузырьки вырываеются из флейты и летают по аквариуму (что возможно даже и хорошо , вспоминается реактор Бара). Тем не менее РН с 7.0-и упал до 6.0.

Из минусов подачи на вход внешнего фильтра, по моей практике вижу пока один: фильтр иногда шумит, особенно если его руками слегка пошатать


Изменено 14.2.07 автор Buldozer

2007-02-1414/02/2007 17:43:49
#417159
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Michael
В связи с быстрым потоком воды через канистру, поданный в нее СО2 не успевает настолько снизить рН, чтобы придавить нитрификацию. Концентрация газа в воде канистры и рН этой воды при таких потоках не будут значительно отличаться от этих показателей в аквариуме.

некоторые канистры могут забиваться подушками газа и начинать шуметь.


под каждым словом - у меня все так-же.

Добавлю - шум появляется тогда, когда газ добирается до импелера.

Вадим.
2007-02-1414/02/2007 20:28:40
#417243



Top